Ракетные запуски в КНДР.

[anovikov]

Ну он нужен как раз для перехвата после окончания активного участка траектории! Для разгоняющейся ракеты, имеющей мощный факел от двигателя, достаточно ИК-датчика и лазерного дальномера.

[...а с платформы говорят:]

Даже "требование" Совбеза - достаточно серьезная штука. Его вподне можно трактовать как разрешения противодействовать непонятным запускам тяжелых ракет. А баллистическая она там или космическая - поди разберись. Вон самая рабочая лошадка нашей космонавтики - МБР в девичестве.

Это уже "адвокатские увертки". При ином развития событий они были бы серьезным аргументом - но пока на пропагандистком фронте корейцы оппонентов переигрывают, так что трактовать ооновскую резолюцию в качестве лицензии на отстрел скорее всего не будут (не говоря уже о том, чтобы реально стрелять).
Есть непонятный момент с пролетом над Японией и с тем, что ближняя зона резервирования вроде как залезает в пределы японской экономической зоны. К остальному не докопаешься.

[Belll]

Это уже "адвокатские увертки". При ином развития событий они были бы серьезным аргументом - но пока на пропагандистком фронте корейцы оппонентов переигрывают, так что трактовать ооновскую резолюцию в качестве лицензии на отстрел скорее всего не будут (не говоря уже о том, чтобы реально стрелять).

Погодите. Я говорю, что это наличие резолюции - уже достаточное условие, чтоб юридически прикрыть перехват. Да, именно лицензия на отстрел Да, адвокатские увертки.
Если у американцев будет реальное желание сбить - они этим прикроются.
Желание пока вроде есть.

Есть непонятный момент с пролетом над Японией и с тем, что ближняя зона резервирования вроде как залезает в пределы японской экономической зоны. К остальному не докопаешься.

Японцы вообще ужасно чувствительны ко всяким пролетающим ракетам! У них запуски собственных РН чёрте как согласовываются со своими рыбаками.

Перехват покажет 2 вещи - американцы на деле борются с ракетногй угрозой КНДР (продукт внутреннего пользования) и американцы могут сбивать корейские МБР (это уже - посыл чучхейцам). Японцы верещат в панике. Задница прикрыта резолюцией самого Совбеза, это не Югославия какая-нибудь, русские и китацы сами подписали...
Чего ж после этого не сбить-то?

[...а с платформы говорят:]

Перехват ничего никому не покажет. Его попросту не будет.

[Belll]

Если его не будет - это покажет пустоту американских угроз
Они распишутся в своем бессилии повлиять на страну-изгой. Распишутся перед всем миром и своими гражданами.

Мы с вами прекрасно понимаем, что КНДР спутники нафиг не нужны, им бы народ прокормить.
Так что этот запуск - слабо завуалированное испытание МБР. И все это прекрасно понимают.

[...а с платформы говорят:]

Я не думаю, что КНДР "спутники нафиг не нужны". Даже самая примитивная пищалка на орбите даст очень многое. Прежде всего в имиджевом плане. Ну и попутно  испытание средства доставки, это само собой.

[anovikov]

Мне как-то тоже не кажется что попытка перехвата так уж обязательно будет. Может быть предпримут ее после отработки ступеней РН если траектория будет не орбитальной.

[Гар'икИ]

Ребята, есть резолюция Совбеза ООН, которая запрещает КВДР баловаться с ядреной бомбой и ракетами. Так что сбивание произойдет строго в соответствии с решением Совбеза.

Есть резолюция, в которой есть требование не производить новых ядерных испытаний и пусков баллистических ракет.

Так что:
1. Запрета как такового нет - есть требование, не более того
2. Запрет распространяется на пуски баллистических ракет - но не на пуски ракет космического назначения

Даже "требование" Совбеза - достаточно серьезная штука. Его вподне можно трактовать как разрешения противодействовать непонятным запускам тяжелых ракет. А баллистическая она там или космическая - поди разберись. Вон самая рабочая лошадка нашей космонавтики - МБР в девичестве.

Обязательным к исполнению являются только санкции совета безопасности. Т.е. однозначно должен быть наложен запрет на запуски. Все "требования" не имеют обязательной силы и являются не более чем благим пожеланием.

[anovikov]

А что значит имеют обязательную силу, Совет Безопасности это что, мировое правительство? Покласть на него все хотели и уже очень давно. Изначально, собственно говоря, начиная с тех времен когда СССР поклал на резолюцию по Корее, а многими годами позже США на Югославию. Никакой реальной силы ООН не представляет и никого его резолюции особенно не пугают. Они имеют чисто моральное значение - некая большая структура, олицетворяющая для большинства добро и справедливость, сказала что нельзя. Реального эффекта не больше, чем когда Папа Римский запрещает пользоваться презервативами.

Сбивать ракету выводящую спутник не будут, потому что это технически сложно и есть большущий шанс осрамиться, это явный stretch технологии, тем более еще самой по себе не до конца освоенной.
Сбивать сам спутник не будут, потому что это акт бессмысленного зла, ничего кроме отвращения у мира не могущий вызвать.

Вот нагрузку ракеты летящей "не туда", в смысле уже отработавшей все ступени и на орбиту не вышедшей - в силу отказа или в силу того что спутник и не предполагался, а это просто запуск МБР - могут сбить.

[КотКот_]

Ну, Китай сейчас с северными корейцами не дружит, и без большого повода, чисто из вредности, вставлять палки в колеса американских планов не будет. А Россия да - вечный друг всех обиженных.

Китай продаст КНДР? А престиж. Бросте. США и КНР походят вокруг друг друга, но никто никаких резких движений делать не будет.

[anovikov]

Да не дружит он с ними. Эти шизоидные "братья меньшие" с людоедской идеологией Китаю, стремящемуся войти в число развитых стран, нафиг не сдались. Он и без них не знает как отделаться от имиджевых проблем из-за Тибета (а куда деваться, не терпеть же явный сепаратизм?).

Китая тут можно не бояться, он не находится с КНДР ни в каких политически близких отношениях в большей степени, чем это диктуется наличием общей границы. У него куда больше общего с Южной, чем с Северной Кореей (экономический бум и стремительное развитие "от плинтуса" при пренебрежительном отношении к правам человека, не слишком демократичным правительством и другим издержкам роста).

[...а с платформы говорят:]

Мужики, шли бы вы с идеологиями в клоаку в Клуб?

[...а с платформы говорят:]

Дорога от монтажного корпуса на стартовый комплекс.



Сборочный сарайчик расположен в низине. После выезда следует разворот на 180°, затем подъем по склону, еще один разворот градусов на 150. Радиусы обоих разворотов - порядка 20 метров. Ширина дороги - 10 метров.

Что-то сомнительно, чтобы по этому тракту мог проехать тягач с полностью собранной двадцатиметровой (как минимум) ракетой...

Вероятно, сборка идет из отдельных блоков, прямо на стартовом комплексе. Не зря же там кран рисуют.

[Allexs]

"Радиусы обоих разворотов - порядка 20 метров. Ширина дороги - 10 метров."

Если ширина дороги 10 метров, то радиусы разворотов явно больше 20 метров. На возможность доставки в сборе может влиять ещё и вертикальный профиль дороги.

[...а с платформы говорят:]

Если и больше 20 метров, то не намного. (Под "радиусом разворота" я подразумеваю радиус по внутреннему краю дороги)

[...а с платформы говорят:]

Хотя... Может и вместится... Вот что народ пишет на этот счет:

Как оказалось, при повороте на 180 гр. обычный автопоезд (к примеру, КамАЗ трехосный с еврофурой 13,6 м) не выходит за пределы дуги, описываемой внешним по отношению к центру разворота углом тягача - см. картинку).
А, например, у КамАЗ-6460 радиус разворота по внешнему колесу 9 м.
Из этого и исхожу, принял диаметр площадки 24 м, с запасом, вдруг 60-футовая фура придет на длиннобазном Freightliner'е

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=13172

Правда здесь у них сплошная площадка - а у нас (т.е. у корейцев) дорога с круговым поворотом. Центральная часть поворота непроезжая. 

[dk_azh]

Видимо уже скоро..

Т.к. 9 апреля ожидается съезд Верховного Народного Собрания КНДР, то запуск, скорее всего, будет 4-5 апреля.
Если позже, то из-за возможных неблагоприятных погодных условий (или по другим непредвиденным причинам) запуск может отложиться, и тогда уже будет после Съезда.

В эти выходные будут доставлять РН на старт и заправлять ее.
(из китайских СМИ)

[Гар'икИ]

Ну да, по советской традиции приурочат запуск к мероприятию..

[dk_azh]

Есть резолюция, в которой есть требование не производить новых ядерных испытаний и пусков баллистических ракет.

Так что:
1. Запрета как такового нет - есть требование, не более того
2. Запрет распространяется на пуски баллистических ракет - но не на пуски ракет космического назначения

Интересно, что, упоминая резолюцию ООН, китайские сми говорят о требовании не производить запусков именно спутника, а не баллистической ракеты.

联合国安全理事会第1718号决议为理由，要求朝方取消卫星发射计划。

[...а с платформы говорят:]

Интересно, что, упоминая резолюцию ООН, китайские сми говорят о требовании не производить запусков именно спутника, а не баллистической ракеты.

联合国安全理事会第1718号决议为理由，要求朝方取消卫星发射计划。

Гугль перевел процитированную фразу, как: "Резолюции Совета Безопасности ООН 1718 [рассматривается] как основание для отмены планов Северной Кореи запустить спутник."
Ну то есть кто-то, некие силы, рассматривают указанную резолюцию как обоснование правомерности требований запретить пускать спутник.