Ангара

[mikeRmen]

Если вдруг новые космонавта типа Безоса и Маска схлопнутся ( по техническим, экономическим, конспирологическим причинам) то возможен возврат интереса к нашим носителям. Если же их решения окажутся рабочими то наши услуги ником нафиг не нужны будут.

Ключевое слово - "если".
Кто видел коммерческие запуски от Маска & Ko?

Я видел, много раз.

[mikeRmen]

Гнать их ссаными тряпками с их хотелками.

Потрясающий уровень аргументации...

Можно расписать на пару страниц, но смысл будет тот же.

[Кремальера]

Что-то мне кажется что проще с нового бока реанимировать "Зарю" от РКК Энергия с модернизированным Зенитом(может быть даже со спасаемой ступенью) в качестве РН,ЕМНИП,на зенитовской площадке на Байке была даже посадочная инфраструктура для пилотируемых пусков.Нежели городить огород с гражданской пилотируемой Ангарой/Федерацией запускаемой с Восточного.

[Змей Петров]

Да постоянно пуски смотрим, SES-10 ,Иридиум и тд

А не то же ли самое это НАСА под другой вывеской?

[LV46]

Перспективная американская ракета "Дельта Хеви", как ожидается, будет доставлять на геопереходную орбиту груз массой 12-14 тонн, европейская "Ариан 6" - 10-11 тонн, а китайская тяжелая ракета - до 10.

Товарисчи видно не в курсе, что это Ангара "ожидается", а Дельта 4 Хэви уже давным-давно выводит на орбиту.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дельта-4

[Змей Петров]

Цитата: Змей Петров от Сегодня в 15:40:53Цитата: mikeRmen от Сегодня в 15:38:31Гнать их ссаными тряпками с их хотелками.

Потрясающий уровень аргументации...

Можно расписать на пару страниц, но смысл будет тот же.

Повторять насчёт тряпок две страницы подряд?

[LeMay]

  https://rg.ru/2017/04/11/igor-komarov-kommercheskie-zapuski-s-vostochnogo-nachnutsia-v-2018-godu.html
  Итак, несколько цитат из недавнего Комарова. О новых стартовых комплексах:
  "Сейчас в проект ФЦП "Развитие космодромов на период 2017-2025 годы в обеспечение космической деятельности РФ" включен комплекс сооружений для ракеты-носителя "Ангара-А5". Строительство должно начаться в следующем году."
  "-Программа по космодромам находится на утверждении. Изначально в ней фигурировала цифра в 750 млрд рублей. Она осталась?
Игорь Комаров: Мы серьезно оптимизировали расходы, и сейчас сумма составляет немногим более 500 млрд рублей.
-Этих денег хватит?
Игорь Комаров: Думаю, что основные задачи на данном этапе мы сможем решить.
-А как средства распределятся между космодромами?
Игорь Комаров: Основной объем, естественно, придется на Восточный. По Плесецку, который входит в сферу ответственности минобороны, мы удовлетворим запросы по ряду стартовых сооружений и технических комплексов, которые необходимы для его развития."

  О заказах на "Ангару":
  "-Но тем не менее завод в Омске, где будут делать "Ангару", отвечает современным требованиям?
   Игорь Комаров: Да, завод может производить в год до двадцати современных и перспективных ракет-носителей. Но в связи с сокращением финансирования, в том числе по линии минобороны, планы по производству "Ангары", к сожалению, уменьшились в несколько раз. И сейчас может встать вопрос с загрузкой этих мощностей. Снижение заказов приведет фактически к простою и, как следствие, серьезному росту стоимости производства и пусков "Ангары". Сами понимаете, ракета-носитель нужна для вывода на орбиту полезной нагрузки. Если ее нет, ракеты не нужны."

[Змей Петров]

Товарисчи видно не в курсе, что это Ангара "ожидается", а Дельта 4 Хэви уже давным-давно выводит на орбиту.

Так и Протон летает.
Но дело как обычно - в деньгах.

[Кремальера]

Строительство должно начаться в следующем году

Хм..Так разве комплекс под Ангару сейчас не строится?Экстраполируя скорость стройки стартового стола под Союз,можно было б говорить об 3-4 годах активного строительства,и соответсвенно,первом пуске в 21-м году(как и запланировано).А так получается что лошадь еще валятся и не начинала..

[Golossvyshe]

  О заказах на "Ангару":
  "-Но тем не менее завод в Омске, где будут делать "Ангару", отвечает современным требованиям?
   Игорь Комаров: Да, завод может производить в год до двадцати современных и перспективных ракет-носителей. Но в связи с сокращением финансирования, в том числе по линии минобороны, планы по производству "Ангары", к сожалению, уменьшились в несколько раз. И сейчас может встать вопрос с загрузкой этих мощностей.

Хоп!
Типовой приёмчик воровай-манагеров - "недофинансирование" на конечном этапе.
И никто не виноват. Форс-мажор, ага.

Снижение заказов приведет фактически к простою и, как следствие, серьезному росту стоимости производства и пусков "Ангары".

Хоп!
Второй типовой приёмчик.
Его, правда, чаще применяют таджики, подряжаясь поставить хозяину новый забор на даче. Когда старый забор уже снесён, возникают "непредвиденные расходы"... в общем, конечная цена может отличаться от первоначально-договорной вдвое и более.

 

Сами понимаете, ракета-носитель нужна для вывода на орбиту полезной нагрузки. Если ее нет, ракеты не нужны."[/i]

О как!

Для "Протонов" нагрузки имеются, а для "Ангары" нет?

[Змей Петров]

Для "Протонов" нагрузки имеются, а для "Ангары" нет?

Всему своё время и место.

[OratorFree]

Гнать их ссаными тряпками с их хотелками

Несерьезный комментарий. Простите.

[mikeRmen]

  О заказах на "Ангару":
  "-Но тем не менее завод в Омске, где будут делать "Ангару", отвечает современным требованиям?
   Игорь Комаров: Да, завод может производить в год до двадцати современных и перспективных ракет-носителей. Но в связи с сокращением финансирования, в том числе по линии минобороны, планы по производству "Ангары", к сожалению, уменьшились в несколько раз. И сейчас может встать вопрос с загрузкой этих мощностей.

Хоп!
Типовой приёмчик воровай-манагеров - "недофинансирование" на конечном этапе.
И никто не виноват. Форс-мажор, ага.

Снижение заказов приведет фактически к простою и, как следствие, серьезному росту стоимости производства и пусков "Ангары".

Хоп!
Второй типовой приёмчик.
Его, правда, чаще применяют таджики, подряжаясь поставить хозяину новый забор на даче. Когда старый забор уже снесён, возникают "непредвиденные расходы"... в общем, конечная цена может отличаться от первоначально-договорной вдвое и более.

 

Сами понимаете, ракета-носитель нужна для вывода на орбиту полезной нагрузки. Если ее нет, ракеты не нужны."[/i]

О как!

Для "Протонов" нагрузки имеются, а для "Ангары" нет?

Надо же, диванные аналитики были правы. А эксперты получается были слепы или старательно отворачивались от реальности.

[BlackMokona]

Да постоянно пуски смотрим, SES-10 ,Иридиум и тд

А не то же ли самое это НАСА под другой вывеской?

Причём тут НАСА, когда частные фирмы заказывают вывод своих спутников, тот же Эхостар заказал например пуски на Фальконе, Атласе и Протоне. Фалькон и Атлас уже вывели нагрузки, Протон еще разбираеться. Чистая коммерция.

[mikeRmen]

Гнать их ссаными тряпками с их хотелками

Несерьезный комментарий. Простите.

Хотите серьезный. Я считаю что срочное выполнение этих требований, принесет больше вреда для государства, чем пользы.
Более развернутый ответ, жуткий офтоп.
Так лучше?

[LV46]

Товарисчи видно не в курсе, что это Ангара "ожидается", а Дельта 4 Хэви уже давным-давно выводит на орбиту.

Так и Протон летает.
Но дело как обычно - в деньгах.

Причем здесь Протон? И деньги? Как можно говорить "как ожидается", когда ракета уже 8 лет как летает? Что это за бред?
Дельта 4 Хэви первый успешный запуск на ГСО вывела в ноябре 2007-го. И продолжает успешно выводить и по сей день.
И это словам "как ожидается, будет доставлять на орбиту" никак не соответствует действительности.

Кстати. Как и "ожидалось" в той статье у ТАСС от 24 марта 2015 года китайская тяжелая ракета Чанчжэн-5 готова и совершила свой первый запуск. Ф9 Хэви на подходе, о которой ТАСС тогда не то что не ожидало, а и не подозревало.

[Arigato]

Так и Протон летает.

Что-то давненько его не видели летающим...

[TEvg]

Решение
Закончить развитие на А1 и А5 для вояк в Плесецке. Не тратить деньги на химеру А5В и старт на Восточном.
Изучить возможность удешевление РД 170/180/190. Изучить спрос на двигатели этих семейств в ближайшие 10 лет.Понять сколько мы их будем еще производить.
Принять решение о создание/несоздание более технологичных и дешевых двигателей.
Тянуть Протон для науки, гражданки и коммерции максимально долго насколько получится.
Продумать возможность доставки на Восточный ступеней большого диаметра.
Не тратить деньги на носители аналогичные существующим но с худшими экономическими показателями.
Начать программу аналог европейского Прометеуса.
Внимательно следить за Безосом и Маском.
По результатам разработать ТЗ на новый технологичный многоразовый/одноразовый носитель для "Восточного".
Под залпы салюта отправить Ангару в музей.

В переводе на русский: начать, вернее продолжить, многолетний распил денег. После чего космонавтику закрыть и пользоваться услугами более правильных партнеров. У нас есть нефтегаз, надо его продавать, а не умничать.

[bob]

нефтегаз надо продавать, а не умничать.

...и это верно, хорошо и правильно.

[Кремальера]

У нас есть нефтегаз, надо его продавать, а не умничать.

Напрасное передергивание.Здравое зерно в апрельских тезисах от mikeRmen имеется.Можно спорить по некоторым частностям,но в целом все верно.