A A A A Автор Тема: Помогите построить ньютон  (Прочитано 7717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RazerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #40 : 11 Янв 2009 [16:49:47] »
насколько я понял, если зеркало 150мм с фокусом 1200мм, то вторичное зеркало можно поставить в разные места, и чем дальше оно от главного зеркала, тем оно меньше по размерам, и к нему ближе должен быть окуляр....я правильно понял?
« Последнее редактирование: 11 Янв 2009 [16:56:08] от Razer »
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

sernik

  • Гость
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #41 : 11 Янв 2009 [16:56:12] »
а что за размер Z ?
Смещение центра диагоналки с оптической оси.

Кстати, рекомендую сначала проветрить вопрос по поводу доступных комплектов зеркал. Не факт, что удасться купить 150мм зеркало непременно с фокусным расстоянием 1200мм.
Разумно.

Цитата
насколько я понял, если зеркало 150мм с фокусом 1200мм, то вторичное зеркало можно поставить в разные места, и чем дальше оно от главного зеркала, тем оно меньше по размерам....я правильно понял?
Да но отодвигание не бесконечно, ведь фокус должен оказаться на уровне выдвинутого на 1/3 фокусера. Кстати какой вынос фокуса будет, те какова длина фокусера?

Оффлайн RazerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #42 : 11 Янв 2009 [16:59:25] »
я собираюсь его снимать с celestron powerseeker 76
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

Оффлайн RazerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #43 : 11 Янв 2009 [17:03:26] »
Цитата
насколько я понял, если зеркало 150мм с фокусом 1200мм, то вторичное зеркало можно поставить в разные места, и чем дальше оно от главного зеркала, тем оно меньше по размерам....я правильно понял?
Цитата

Да но отодвигание не бесконечно, ведь фокус должен оказаться на уровне выдвинутого на 1/3 фокусера. Кстати какой вынос фокуса будет, те какова длина фокусера?

какое для этого фокусера наилучшее расстояние между диагоналкой и главным зеркалом(150мм) при фокусе 1200мм?
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

sernik

  • Гость
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #44 : 11 Янв 2009 [17:05:32] »
я собираюсь его снимать с celestron powerseeker 76
Ну я все-равно не знаю какой он там. Нужно померять его длину от трубы до свободного конца (куда окуляр вставляется) в полностью вдвинутом состоянии.

Оффлайн RazerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #45 : 11 Янв 2009 [17:06:54] »
я собираюсь его снимать с celestron powerseeker 76
Ну я все-равно не знаю какой он там. Нужно померять его длину от трубы до свободного конца (куда окуляр вставляется) в полностью вдвинутом состоянии.

щас сделаемс... :)
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #46 : 11 Янв 2009 [17:08:04] »
насколько я понял, если зеркало 150мм с фокусом 1200мм, то вторичное зеркало можно поставить в разные места, и чем дальше оно от главного зеркала, тем оно меньше по размерам, и к нему ближе должен быть окуляр....я правильно понял?
У диагонального зеркала одна задача - вынести фокальную плоскость (это в которой собственно изображение формируется) на достаточное расстояние за пределы трубы.  Для конкретных параметров ГЗ положение вторичного зеркала как правило фиксируется для обеспечения этого самого выноса (задний фокальный отрезок). В зависимости от сечения пучка в месте расположения вторички и требуемого невиньетированного поля рассчитывается его необходимый размер (если не указано явно, то размер вторички означает размер малой оси эллипса). Чем больше светосила ГЗ (меньше фокусное расстояние при том же диаметре) и чем большее невиньетированное поле требуется, тем больше должно быть диагональное зеркало при прочих равных...
« Последнее редактирование: 11 Янв 2009 [17:09:56] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн RazerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #47 : 11 Янв 2009 [17:12:26] »
я собираюсь его снимать с celestron powerseeker 76
Ну я все-равно не знаю какой он там. Нужно померять его длину от трубы до свободного конца (куда окуляр вставляется) в полностью вдвинутом состоянии.

щас сделаемс... :)

109мм ;) это весь фокусер, а если только наружняя (вдвинутая) часть, то 79мм
« Последнее редактирование: 11 Янв 2009 [17:23:47] от Razer »
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

Оффлайн Сергей Михайлов

  • *****
  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Сергей Михайлов
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #48 : 11 Янв 2009 [17:29:59] »
насколько я понял, если зеркало 150мм с фокусом 1200мм, то вторичное зеркало можно поставить в разные места, и чем дальше оно от главного зеркала, тем оно меньше по размерам, и к нему ближе должен быть окуляр....я правильно понял?
Плоское вторичное зеркало теоретически можно ставить в любом месте (см. ответ 54), учитывая только виньетирование. Да, а в чём проблема с построением чертежа (просто чертежа, без "калькулятора")?

Оффлайн RazerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #49 : 11 Янв 2009 [17:44:44] »
насколько я понял, если зеркало 150мм с фокусом 1200мм, то вторичное зеркало можно поставить в разные места, и чем дальше оно от главного зеркала, тем оно меньше по размерам, и к нему ближе должен быть окуляр....я правильно понял?
Плоское вторичное зеркало теоретически можно ставить в любом месте (см. ответ 54), учитывая только виньетирование. Да, а в чём проблема с построением чертежа (просто чертежа, без "калькулятора")?

он у меня не поместился, и я вторичное зеркало "слишком" не там нарисовал, и очень большое рассояние фокуса не поместится в фокусере
« Последнее редактирование: 11 Янв 2009 [17:49:51] от Razer »
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

Оффлайн Сергей Михайлов

  • *****
  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Сергей Михайлов
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #50 : 11 Янв 2009 [17:51:38] »
Так поменяйте масштаб на 1:2 - и поместится. Точность чуть упадёт.

sernik

  • Гость
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #51 : 11 Янв 2009 [17:54:22] »
Полный диаметр заготовки, D=2*R  --- 152 мм
Ширина Ф фаски по краю зеркала; диаметр рабочей поверхности зеркала d=D-2*Ф  ---   1 мм
Толщина заготовки, H   --- 15 мм
Фокусное расстояние зеркала, F=r/2 (r - радиус кривизны)---- 1200 мм
Внутренний диаметр трубы DT    ----   185 мм
Толщина стенки трубы U   ----   4 мм
Вынос фокуса W за пределы внешней стенки трубы (учитывается толщина U стенки трубы!)         ----- 90 мм
Радиус рабочего поля зрения: угловой w и линейный L. --- 11,3, угл. мин. ---- 3,96 мм
Размеры малой оси (b) и большой оси (a) диагонального зеркала.  ----  30 мм  ----42,4 мм
Смещение Z центра диагонального зеркала с оптической оси----- 0,94 мм
Расстояние Q=F-(DT/2+U+W) от главного зеркала до вторичного ----1013,5 мм


Хмм, вроде так, поле маловатое получилось...чёт  ??? может чего неправильно подставил, щас проверю.

Оффлайн RazerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #52 : 11 Янв 2009 [18:00:40] »
Так поменяйте масштаб на 1:2 - и поместится. Точность чуть упадёт.

нет уж....просто возьму миллиметровку кускм по больше
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

Оффлайн Сергей Михайлов

  • *****
  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Сергей Михайлов
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #53 : 11 Янв 2009 [18:03:15] »
Вот это дело!

sernik

  • Гость
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #54 : 11 Янв 2009 [18:46:57] »
А линейка на 1200 мм есть?  :) Нужно же с краев ГЗ через края диагоналки прямые провести, тогда на фокусном расстоянии получится линейное поле зрения L. Лучше все же в уменьшеном масштабе.

Оффлайн RazerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #55 : 11 Янв 2009 [19:31:36] »
у меня есть железный метр!!! пока что всё получается, вы мне только скажите ( ::)) какое лучшее расстояние от главного зеркала 150мм до диагоналки, при фокусе 1200мм?

ПС: при масштабе 1:2 центра зеркала (150:2) 75 мм будет - 37.5 мм....как вы себе представляете "тридцать семь с половиной миллиметров"?
« Последнее редактирование: 11 Янв 2009 [19:34:35] от Razer »
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

sernik

  • Гость
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #56 : 11 Янв 2009 [19:46:15] »
у меня есть железный метр!!! пока что всё получается, вы мне только скажите ( ::)) какое лучшее расстояние от главного зеркала 150мм до диагоналки, при фокусе 1200мм?

ПС: при масштабе 1:2 центра зеркала (150:2) 75 мм будет - 37.5 мм....как вы себе представляете "тридцать семь с половиной миллиметров"?
Нормально представляю, а если учесть, что стандартное зеркало = 152 мм, то будет как раз 38 мм.
Расстояние от ГЗ до ДЗ будет:
фокус-половина диаметра трубы-толщина стенки трубы-(минимальная длина фокусера+10мм)
т.е.
1200-185/2-4-(79+10)~=1014мм
Это мои размеры, но думаю пойдут.

Оффлайн RazerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #57 : 11 Янв 2009 [20:04:23] »
почему 152мм у вас, Сергей, ТАЛ-150П, какое на нём зекало ???
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

sernik

  • Гость
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #58 : 11 Янв 2009 [20:20:54] »
почему 152мм у вас, Сергей, ТАЛ-150П, какое на нём зекало ???
Зря я за эти миллиметры написал... :) Заводские зеркала измеряют в дюймах (не знаю зачем): 4, 6, 8, 10, 12 и т.д. Соответственно 6 дюймов = 152мм. Это наружный диаметр, за вычетом фаски в 1мм световой диаметр будет 150мм. Так что не заморачивайтесь по пустякам, у меня телескоп такой же.

Оффлайн RazerАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Помогите построить ньютон
« Ответ #59 : 11 Янв 2009 [20:26:57] »
вот тока фокус у вас 750, а у моего будущего 1200......я бы купил, если бы деньги были, я бы взял ТАЛ-2....вот тока у меня нету 587 у.е и он 40 кг весит
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ