A A A A Автор Тема: + одна секунда  (Прочитано 3652 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей КлимковскийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 505
  • Благодарностей: 349
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
+ одна секунда
« : 31 Дек 2008 [20:12:29] »
Только что по радио (сити эф-эм) сообщили, что в соответствии с постепенным замедлением осевого вращения Земли новый год наступит в этот раз на 1 секунду позже чем обычно и последняя минута уходящего года будет состоять не из 60-ти секунд, а из 61-й секунды.

Для меня не новость, что осевое вращение Земли замедляется.

Но вот запамятовал, с каким шагом, так сказать.

За сколько эта секуда набежала? И правда ли это вообще - может опять по радии разводят...

Прояните, кто знает.
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии
klimkovsky.ru

Kedr

  • Гость
Re: + одна секунда
« Ответ #1 : 31 Дек 2008 [20:17:45] »
Теперь астрономические расчеты связанные с переводом времени окончательно замудрили!
« Последнее редактирование: 31 Дек 2008 [20:20:13] от Kedr »

taurus

  • Гость
Re: + одна секунда
« Ответ #2 : 31 Дек 2008 [20:19:03] »
За сколько эта секуда набежала?
Всего за три года: http://www.astronet.ru/db/msg/1210810

P.S. Там же написано, что в среднем секунда набегает за полтора года.
« Последнее редактирование: 31 Дек 2008 [20:20:48] от taurus »

Оффлайн Александр К.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: -16
    • Сообщения от Александр К.
Re: + одна секунда
« Ответ #3 : 31 Дек 2008 [21:05:48] »
вот если коллайдер запустят, представляю как будут сутки колбасить :o или по крайней мере годовое вращение

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Благодарностей: 44
    • Skype - chulkovd
    • Сообщения от Дмитрий Чулков
Re: + одна секунда
« Ответ #4 : 31 Дек 2008 [23:20:12] »
Тут изюминка в том, что замедление вращения Земли весьма неравномерно, как видно из таблицы в Википедии. Но в тенденция к удлинению суток всё равно есть, а это значит, что високосные секунды придётся добавлять всё чаще и чаще.
С уважением, Дмитрий Чулков

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: + одна секунда
« Ответ #5 : 01 Янв 2009 [11:39:48] »
А какая связь между продолжительностью года (оборот вокруг Солнца)и вращением Земли вокруг оси?В принципе Земля может подобно Луне вообще не вращаться.Скорее всего продолжительность года не равна целому числу секунд и их корректируют наподобие високосного года.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн serded

  • *****
  • Сообщений: 2 264
  • Благодарностей: 45
  • Ursa Major
    • Сообщения от serded
Re: + одна секунда
« Ответ #6 : 01 Янв 2009 [13:02:31] »
А какая связь между продолжительностью года (оборот вокруг Солнца)и вращением Земли вокруг оси?В принципе Земля может подобно Луне вообще не вращаться.Скорее всего продолжительность года не равна целому числу секунд и их корректируют наподобие високосного года.
А кто Вам сказал что Луна не вращается вокруг своей оси?
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

Оффлайн Shaman_ol

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 31
  • АТЕИСТ
    • Сообщения от Shaman_ol
Re: + одна секунда
« Ответ #7 : 01 Янв 2009 [16:17:04] »
А какая связь между продолжительностью года (оборот вокруг Солнца)и вращением Земли вокруг оси?
А действительно...  ???
Ведь эта секунда добавляеться только,что-бы убрать "несоответствия" во времени суток, которые могут в итоге накопиться.
А что с продолжительностью года? Выходит,что эта секунда наоборот вносит в него такое-же несоответствие? Т.е. она действует ровно наоброт,нежели високосный день, который призван поддерживать точность именно орбитального года... Или она как-то согласуется и с разницей в обращение Земли вокруг Солнца?
видешь, небо зовёт нас в последний поход
тот, в котором не будет конца
перед нами Вселенная полная звёзд
нам планета предельно тесна!!!

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Благодарностей: 44
    • Skype - chulkovd
    • Сообщения от Дмитрий Чулков
Re: + одна секунда
« Ответ #8 : 01 Янв 2009 [17:00:47] »
     Средняя продолжительность года по Григорианскому календарю отличается от продолжительности тропического года, т.е от времени между последовательным прохождением Солнца через точку весеннего равноденствия, на 26,75 секунд. Соответственно, введение дополнительной секунды существенного влияния на наш календарь не оказывает.
С уважением, Дмитрий Чулков

Оффлайн Shaman_ol

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 31
  • АТЕИСТ
    • Сообщения от Shaman_ol
Re: + одна секунда
« Ответ #9 : 01 Янв 2009 [17:50:00] »
За год-то не оказывает...
Вообщем- остаётся признать,что ни один календарь не идеален.

Тропический год насколько понимаю- тоже не может считаться эталоном, ведь точки равноденствия и сами по себе "плывут". В этом отношение сидерический год более идеален.
видешь, небо зовёт нас в последний поход
тот, в котором не будет конца
перед нами Вселенная полная звёзд
нам планета предельно тесна!!!

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: + одна секунда
« Ответ #10 : 01 Янв 2009 [18:33:15] »
Соответственно, введение дополнительной секунды существенного влияния на наш календарь не оказывает.

Тропический год насколько понимаю- тоже не может считаться эталоном, ведь точки равноденствия и сами по себе "плывут".

Со временем сутки увеличиваются и будут увеличиваться. Эталона не может быть. За сутки можно хоть 24 часа, хоть 25 часов - разницы нету. Потому что древние звездочеты ПРОСТО ВЫБРАЛИ число 24... Если хочется сохранить 24 часа в сутки, то с каждым дополнением секунды стрелки часов могут замедляться. Представьте, через пусть 10N лет стрелка секунды идет как стрелка минуты... ::)
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 330
    • Сообщения от Dayan
Re: + одна секунда
« Ответ #11 : 07 Янв 2009 [17:58:05] »
Я где-то читал, что замедление вращения Земли происходит на 1/100 000 секунды в год, а тут - аж секунда за три года!  :o С такой скоростью, пусть даже периодически, Земля с ее 4.5 млрд-летней историей давно бы стала вращаться с периодом в 1 оборот Луны (месяц), т.е. синхронно с ней! А может есть силы, или источники энергии, которые замедляют, или ускоряют вращение планет, в частности Земли?

taurus

  • Гость
Re: + одна секунда
« Ответ #12 : 07 Янв 2009 [19:53:08] »
Я где-то читал, что замедление вращения Земли происходит на 1/100 000 секунды в год, а тут - аж секунда за три года!  :o С такой скоростью, пусть даже периодически, Земля с ее 4.5 млрд-летней историей давно бы стала вращаться с периодом в 1 оборот Луны (месяц), т.е. синхронно с ней!
Вообще-то, прибавление секунды раз в три года не означает, что вращение Земли замедляется на 1 сек. за каждые три года. Это означает лишь, что есть рассогласование часов и вращения. То есть в 365 сутках не (365 x 24 x 60 x 60) сек, а (365 x 24 x 60 x 60) + 1/3.

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Благодарностей: 44
    • Skype - chulkovd
    • Сообщения от Дмитрий Чулков
Re: + одна секунда
« Ответ #13 : 07 Янв 2009 [20:09:48] »
Изменение периода вращения Земли вокруг своей оси действительно происходит на тысячные доли секунды за сто лет. Столь частые поправки вызваны тем, что эта небольшая разница накапливается со временем. Причиной замедления являются приливные силы со стороны Луны.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Приливное_ускорение_Луны
С уважением, Дмитрий Чулков

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 330
    • Сообщения от Dayan
Re: + одна секунда
« Ответ #14 : 07 Янв 2009 [21:15:32] »
Цитата
Вообще-то, прибавление секунды раз в три года не означает, что вращение Земли замедляется на 1 сек. за каждые три года. Это означает лишь, что есть рассогласование часов и вращения. То есть в 365 сутках не (365 x 24 x 60 x 60) сек, а (365 x 24 x 60 x 60) + 1/3.
Конечно это так. Но из предыдущей сводки по данной тематике следует неоднозначный ответ.

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Благодарностей: 44
    • Skype - chulkovd
    • Сообщения от Дмитрий Чулков
Re: + одна секунда
« Ответ #15 : 07 Янв 2009 [21:50:45] »
Решим задачку. У нас есть два времени- одно равномерное, связанное с атомными часами (назовём его атомным), другое связано с вращением Земли (назовём его солнечным). За реперную точку взято 1 января 1972 года. Известно, что каждый год период вращения Земли уменьшается на 0,00002 секунды, замедление будем считать равномерным.

С 1972 года прошло 37 лет, период вращения Земли по солнечным часам остался равен 24 часам или 86400 секундам, а вот по атомным он уже составляет 86400+0,00002*37= 86400,00074 секунды. Соответственно, солнечные часы ежедневно отстают от атомных на 0,00074 секунды. Следовательно, за год разница примерно составит 365*0,00074= 0,27 секунд , за 3 года - 0,8 секунд.
С уважением, Дмитрий Чулков

Оффлайн Valeriy Iljin

  • ****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Valeriy Iljin
Re: + одна секунда
« Ответ #16 : 07 Янв 2009 [21:53:34] »
Изменение периода вращения Земли вокруг своей оси действительно происходит на тысячные доли секунды за сто лет. Столь частые поправки вызваны тем, что эта небольшая разница накапливается со временем. Причиной замедления являются приливные силы со стороны Луны.


   Причинами  замедления могут  быть и другие факторы.
   А если например  принять во внимание, что угол наклона земной оси вращения уменьшается на 0.047 секунды в год, который  указывает на то, что орбитальная скорость вращающейся планеты  может увеличиваться,  вследствие эффекта    гироскопического  вращения  Солнечной системы и вносить свои коррективы в  характеристики не только суток, но и года в целом, и естественное изменение соответствующих моментов, ведущих  и к изменению  в расстояниях.
« Последнее редактирование: 09 Янв 2009 [11:54:21] от AlAn »

Оффлайн Дмитрий Чулков

  • *****
  • Сообщений: 1 580
  • Благодарностей: 44
    • Skype - chulkovd
    • Сообщения от Дмитрий Чулков
Re: + одна секунда
« Ответ #17 : 07 Янв 2009 [22:21:00] »
  Причинами  замедления могут  быть и другие факторы.
   А если например  принять во внимание, что угол наклона земной оси вращения уменьшается на 0.047 секунды в год, который  указывает на то, что орбитальная скорость вращающейся планеты  может увеличиваться,  вследствие эффекта    гироскопического  вращения  Солнечной системы и вносить свои коррективы в  характеристики не только суток, но и года в целом, и естественное изменение соответствующих моментов, ведущих  и к изменению  в расстояниях.

У Вас, видимо, есть наблюдательные подтверждения описываемых Вами событий?
С уважением, Дмитрий Чулков

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 330
    • Сообщения от Dayan
Re: + одна секунда
« Ответ #18 : 07 Янв 2009 [22:37:22] »
  Причинами  замедления могут  быть и другие факторы...

У Вас, видимо, есть наблюдательные подтверждения описываемых Вами событий?
Считаю, что причинами замедления или ускорения вращения Земли могут быть не только гравитационные взаимодействия Земля-Луна, но и известные физические и геометрические явления, такие как таяние больших масс льда на полюсах Земли, или взаимная конфигурация планет Солнечной системы, реже и менее ярко - влияние объектов Млечного Пути.

Оффлайн Razer

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: + одна секунда
« Ответ #19 : 07 Янв 2009 [22:50:36] »
наверно это земная кора скользит по мантии со скоростью в нескоько сантиметров в год :D
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ