A A A A Автор Тема: Если поменять Венеру и Марс местами?  (Прочитано 11015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Razer

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #20 : 30 Дек 2008 [09:59:57] »
а вот если Сатурн Поменять с Юпитером.... изменится тока яркость, а на планетах температура постепенно изменится..
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

Kedr

  • Гость
Ну а так,если их поменять местами,имхо,то яркость Марса возможно чуть возрастет,а Венеры-уменьшится...

Не совсем верно.
Все будет зависеть от точек орбит кудабудут помещены Марс и Венера относительно Солнца и Земли.
От фаз тобиш ;)

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 741
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Ну, на Марсе венерианский климат после перемещения всё равно не образуется. Растают полярные шапки, давление поднимется до примерно одной десятой от земного, растает вечная мерзлота. И на пустынном Марсе появятся океаны - на несколько сот миллионов лет, пока не высохнут. Кстати, углекислота может из атмосферы быстро уйти - за счёт связывания в карбонаты. Так что на Марсе на орбите Венеры будет тонкая атмосфера из водяного пара и смеси азота и инертных газов. Будут сильные ветра и пылевые бури.

Венера, перемещённая на орбиту Марса охладиться, но не очень сильно - с почти пятисот градусов температура упадёт первоначально до двухсот семидесяти. Но если за счёт образования углекислотного снега в облаках альбедо планеты сильно вырастет, то возможно и более сильное охлаждение. Затем - при достижении температуры на поверхности тридцать градусов начнут образовываться облака из жидкой углекислоты, и пойдут дожди из неё. Учитывая медленное вращение планеты на поверхности планеты будут бушевать ураганы. По мере охлаждения поверхности, на ней возможно образование углекислотных рек, озёр и морей. Давление у поверхности упадёт до примерно двадцати - тридцати атмосфер, средняя температура будет в пределах 20-30 градусов. Планета будет затянута углекислотными облаками. Любопытно, в жидкой углекислоте может возникнуть жизнь?
А подтвердить приведённые значения давлений и температур на планетах после перемены их местами какими-либо ссылками или расчётами можете?
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Razer

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #23 : 30 Дек 2008 [19:28:04] »
а, собственно, тема какая-то странная
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

Оффлайн AlexFromTamalaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #24 : 30 Дек 2008 [19:30:47] »
Нормальная тема. Из разряда \а что,если\ :) Только товарисчей несколько понесло ;D что ли...
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Razer

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #25 : 30 Дек 2008 [19:32:41] »
а прикиньте если Венеру вместо Меркурия на ней тепмература градусов +700 будет ;D
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ

Оффлайн AlexFromTamalaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #26 : 30 Дек 2008 [19:52:58] »
а прикиньте если Венеру вместо Меркурия на ней тепмература градусов +700 будет ;D

Ну это ужас :o ;D
Вообще, начал тему из за того,что стало интересно - а что будет на Венере, если её несколько охладить? Беседовали вот так вот вечером с единомышленником про Венеру и решил я мнения участников форума послушать-почитать по этому поводу. Любопытно. Ну а куда чтоб наверняка всё вращалось без проблем? Ясно дело - на орбиту Марса. А поскольку две планеты на одной орбите это уже явный перебор ;D, то решено было Марс отправить вместо Венеры. Вот, собственно сабж ;D
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 574
  • Благодарностей: 189
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #27 : 31 Дек 2008 [02:00:56] »
Цитата
а что будет на Венере, если её несколько охладить?
Если её сильно охладить (как-то, оставив на месте), так чтоб весь углекислый  газ выпал в осадок, возможно будет очень высокое альбедо, "сухой лёд" будет отражать почти всё солнечное излучение, и такая низкая температура сохранится без всяких перемещений  >:D
Ну а подо "льдом" может даже будет возможность для существования морей.
Это конечно всё вряд ли, но достойно расчётов.
Carthago restituenda est

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #28 : 31 Дек 2008 [15:42:49] »
Ну, это уже на орбиту Нептуна Венеру надо, чтобы там углекислый газ весь сухим льдом лежал.
А на орбите Марса - ну, будет чуть менее жарко. Ну давление немного упадёт, и часть углекислого газа сконденсируется в жидкий углекислотный океан. Ну, НАСА вместо марсоходов станет запускать венероплавы. А так больше ничего особенного.

А у Марса на орбите Венеры сразу испарится углекислый газ с южной полярной шапки, давление атмосферы повысится в несколько раз, и начнётся глобальная пыльная буря. Долго ли она будет - не знаю. Потом начнёт понемногу подтаивать вечная мерзлота. Будут всякие озера, дожди, но не везде. Атмосферу Марс на орбите Венеры не потеряет.

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Ну, на Марсе венерианский климат после перемещения всё равно не образуется. Растают полярные шапки, давление поднимется до примерно одной десятой от земного, растает вечная мерзлота. И на пустынном Марсе появятся океаны - на несколько сот миллионов лет, пока не высохнут. Кстати, углекислота может из атмосферы быстро уйти - за счёт связывания в карбонаты. Так что на Марсе на орбите Венеры будет тонкая атмосфера из водяного пара и смеси азота и инертных газов. Будут сильные ветра и пылевые бури.

Венера, перемещённая на орбиту Марса охладиться, но не очень сильно - с почти пятисот градусов температура упадёт первоначально до двухсот семидесяти. Но если за счёт образования углекислотного снега в облаках альбедо планеты сильно вырастет, то возможно и более сильное охлаждение. Затем - при достижении температуры на поверхности тридцать градусов начнут образовываться облака из жидкой углекислоты, и пойдут дожди из неё. Учитывая медленное вращение планеты на поверхности планеты будут бушевать ураганы. По мере охлаждения поверхности, на ней возможно образование углекислотных рек, озёр и морей. Давление у поверхности упадёт до примерно двадцати - тридцати атмосфер, средняя температура будет в пределах 20-30 градусов. Планета будет затянута углекислотными облаками. Любопытно, в жидкой углекислоте может возникнуть жизнь?
А подтвердить приведённые значения давлений и температур на планетах после перемены их местами какими-либо ссылками или расчётами можете?

Вся необходимая для выводов информация содержиться на форуме.
Вкратце - перенос Венеры на место Марса и наоборот вызовет соответствующие изменения с световом потоке от Солнца на планетах. Отсюда и изменения в средней температуре. Кроме этого вспомним критическую температуру углекислого газа, фотодиссоциацию воды, отсутствие у планет магнитного поля - и можно построить качественную картинку изменений.

Оффлайн марели

  • **
  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 0
  • дилетант
    • Сообщения от марели
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #30 : 02 Янв 2009 [13:53:56] »
Зачем? И темболее это не осуществимо.
Астрономия и около нее.
http://galspace.spb.ru

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 699
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #31 : 02 Янв 2009 [15:30:22] »
Да нет тема отличная , а главно перспективная в смысле помечтать)))
Мне вот тоже почему то хочется охладить Венеру и подогреть Марс))
А когда то в детстве я мечтал что бы солнечная система была покомпактнее- мне это казалось гораздо реальнее нежели достать апертуристый телескоп)) Мечтаем дальше!
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн AlexFromTamalaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #32 : 03 Янв 2009 [15:30:18] »
Зачем? И темболее это не осуществимо.
Наверное, лет сто назад то же самое говорили про космические полёты.
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AlexFromTamalaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #33 : 03 Янв 2009 [15:32:37] »
Какие странные у людей мысли под Новый Год...  ;D
Всё лишнее (астероиды, кометы) сгрести в кучу и поместить на геоцентрическую орбиту радиусом 0.2 а.е.

Ой! Как же мы в космос то летать тогда будем??
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AlexFromTamalaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #34 : 03 Янв 2009 [15:37:07] »
Собственно, о теме. Сейчас модно рассуждать о альтернативных мирах, где можно замутить земные колонии. Только вот беда - худо как то - что на Марсе, что на Венере (вообще Ж...). А вот ежели это всё хозяйство подкорректировать? Тем более, мне кажется, что техническая сторона этого дела - вопрос времени ;D :o :o :o ;D
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 994
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #35 : 03 Янв 2009 [19:01:57] »

Прелагаю двигать капитально!
7) Замедлить период вращения Земли до 35 часов (моё личное пожелание)
 ;D


Не, давайте лучше увеличим скорость до 20 часов - чтоб 2 по 10, либо замедлим до 100. А то ведь придумали путаницу - 24 часа, 60 минут...  ;D
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 699
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #36 : 03 Янв 2009 [19:13:02] »
Кстати, в наполеоновской франции была попытка сделать 10 часов в сутках!!!, но это не прижилось, а вот метрическая система(предложенная одним законопроектом), килограммы граммы прижились, там всё , как известно кратно 10.
Тема актуальная до сих пор!
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 994
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #37 : 03 Янв 2009 [19:21:02] »
А то ведь придумали путаницу - 24 часа, 60 минут...  ;D
100 000 сек = 27,77...ч подойдёт?

Нее... 100 сек = 1 минуте, 100 минут = 1 часу, 100 часов = 1 дню, а в году - 100 дней  и все будут Щасливы 8)
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 239
  • Благодарностей: 565
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #38 : 03 Янв 2009 [19:30:17] »
Предлагаю убрать с Венеры атмосферу,чтобы можно было с Земли увидеть её поверхность в телескопы. ;D Шутка.
« Последнее редактирование: 03 Янв 2009 [19:32:16] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Razer

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 0
  • Астрономия - интересная наука
    • Сообщения от Razer
Re: Если поменять Венеру и Марс местами?
« Ответ #39 : 06 Янв 2009 [23:30:50] »
Предлагаю убрать с Венеры атмосферу,чтобы можно было с Земли увидеть её поверхность в телескопы. ;D Шутка.
да вы что :o  тогда бы планету назвали не "Венерой", а....... ну вы поняли)
Всем удачи в наблюдениях за ночным небом!
Смотрю в:
МП2 8х30
Сelestron powerseeker 76 AZ