Завершена работа над 470 мм Клевцовым - этап два модернизация

[Олег Чекалин]

Испорченная пылью картинка.М94.
Artemis 285 CCD, биннинг 2х, 52х60сек. Небо ОЧЕНЬ яркое - ввизуальный предел около 3-3,5m.
Картинка без обработки, только гистограмма потянута.

[Олег Чекалин]

И в качестве шутки сумма 24 кадров по 1 сек. на том-же оборудовании.

[Владимир Николаевич]

Да уж пылюга прямо на М94 попала Я тут немного пофотошопил -вылезла Ведьмина голова .

[Хлебников Сергей]

первые кадры темной матери

[Юрий Торопин]

Да уж, классная М94, 470 мм -- это сила!!!  У этого 470 мм Клевцова потенциал огромен!!!
А что будет без биннинга -- трудно даже представить, если атмосфера не подкачает...

PS: Для того, чтобы аудитория могла себе представить, на что потенциально способны 470 мм  , ссылки на несколько других фоток M94 c инструментами разного диаметра:
KPNO 90 см, Hillary Mathis, N.A.Sharp/NOAO/AURA/NSF
R-C 32" (80 см), Jim Misti
R-C 20" (50 см), Adam Block
R-C 16" (40 см), Steve Mandel

[Владимир Николаевич]

Да уж - нас бы еще на Гаваи телепортировать Небо действительно тоска - карту без света смотреть можно. Я позавчера снимал Ясли, так визуально их так и не увидел Плеяды слава богу видны. Кто этот Гоэлро придумал - голову оторвать!

[Андрей Т.]

 Кто этот Гоэлро придумал - голову оторвать!

 Помнится, во второй половине 70-х был введен в действие план экономии электроэнергии, даже уличные фонари не включали...
Ну, может быть, только на центральных площадях СССР в Москве и Ленинграде...

[IgorR]

Большое дело - довести такой комлект оптики до готового телескопа!
Можно смело снимать шляпу!
Теперь удачной работы с ним.

Несколько замечаний относительно системы. Может, интерес к параметрам остался – приводятся ниже.
9-я поверхность – условное отверстие в главном зеркале.

   R   D   стекло
1   -1492.8   -491.2   1
2   -130.92   -34.86   -1
3   -116.14   -19.34   -СТК3
4   -1432.2   -11.15   -1
5   -597.0   11.15   -СТК3
6   -1432.2   19.34   СТК3
7   -116.14   34.86   1
8   -130.92   491.2   СТК3
9   0   175.7   1
10   0   7.5   1
11   -135.52   10.7   СТК19
12   -86.30   3.5   1
13   -192.31      ТФ3
         1

Диаметр входного зрачка на зеркале 467 мм
Фокус системы с корректором 2656.5 мм,
Задний отрезок 45.65 мм
Плоскость наилучшей установки смещена на расстояние -0.1 мм от фокуса
Система посчитана для поля 2х0.46 градуса (линейное поле 2х22 мм)
Качество, конечно, не дифракционное, но приближающееся к нему. Корректор помогает сильно. Сомневающиеся могут прогнать систему через тот же ZEMAX.
Пробные стекла были не полноапертурные, но все равно позволяющие изготовить хорошие линзы. Да и делал линзы мастер – один из лучших оптиков ГОИ.

Расчет был выполнен Олегом Лебедевым по просьбе В.П.Лядова.

[Владимир Николаевич]

Приятно слышать комплименты от Игоря Розивики - Зубра отечественной Оптики Я не всегда ставлю корректор. Да с корректором хорошо, но он сугубо для фото и не дает использовать 2-3" окуляры. С корректором отлично наблюдать шаровики - 25-27мм поля для этого достаточно и увеличения 150-250х не вызывают проблем в любой погожий день. Выход с корректора примерно 39-40мм, резьба М42. Но на высоких увеличениях вплоть до 1500-2000х самые лучшие результаты получаются на оси без корректора на фокусе 3006мм. Если посмотреть расчет там очень даже здоровский центр, а корректор улучшает края но и делает центр хуже.  В этом варианте, без корректора, Бетта Дельфина \около 0.58"\ делилась у меня на 1300х с прохождением паровоза между компонентами - те как минимум с промежутком в одно-полтора изображения компонентов между ними. Я оцениваю разрешение системы в ту ночь как не менее чем 0.3" - то есть  вплотную к теоретическому пределу для 470мм телескопа - 0.29".
Отчет есть здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1905.180.html

Раз уж сейчас мы имеем контакт в этой теме - ВОПРОС - какие корректоры для астрофото можно заказать на Родине оптики для снижения фокуса. Скажем до 1.5-2м. Уж больно тяжело на коленке Такахаши переплюнуть

[IgorR]

Приятно слышать комплименты от Игоря Розивики - Зубра отечественной Оптики

Ну Вы уж совсем! Не чересчур ли?

Но на высоких увеличениях вплоть до 1500-2000х самые лучшие результаты получаются на оси без корректора на фокусе 3006мм. Если посмотреть расчет там очень даже здоровский центр, а корректор улучшает края но и делает центр хуже. 

Просто корректор досчитывался к готовой системе потом. Можно было поступить несколько иначе - просчитать всю систему с корректором изначально. Тогда его можно и не снимать. Хотя, даже в таком варианте, при снятом корректоре качество на оси остается отличным. И фокус чуть поболее. Но тут уж, как говорится, поезд ушел...

Раз уж сейчас мы имеем контакт в этой теме - ВОПРОС - какие корректоры для астрофото можно заказать на Родине оптики для снижения фокуса. Скажем до 1.5-2м. Уж больно тяжело на коленке Такахаши переплюнуть

Вопрос несколько неконкретный. Заказать к Клевцову? Думаю, что не получится. Не та система, чтобы тягаться с рефракторами по полю. И так, слава Богу, хоть на этом поле удалось вытянуть приличное качество.
Кроме того, беда всех корректоров-уменьшителей поля (редусеров) в том, что угловое поле все равно остается тем же. А фокус уменьшается, уменьшается и масштаб. Поэтому редусеры удобно использовать для согласования размеров поля и приемника (ПЗС или кадра пленки). Но и только. Развить угловое поле системы они практически не помогают. особенно в зеркально-линзовых системах. Там размер поля ограничен другими вещами - экранированием и виньетированием.

[Владимир Николаевич]

Приятно слышать комплименты от Игоря Розивики - Зубра отечественной Оптики

так, слава Богу, хоть на этом поле удалось вытянуть приличное качество.
Кроме того, беда всех корректоров-уменьшителей поля (редусеров) в том, что угловое поле все равно остается тем же. А фокус уменьшается, уменьшается и масштаб. Поэтому редусеры удобно использовать для согласования размеров поля и приемника (ПЗС или кадра пленки). Но и только. Развить угловое поле системы они практически не помогают. особенно в зеркально-линзовых системах. Там размер поля ограничен другими вещами - экранированием и виньетированием.

Расчетное поле системы 2х22мм = 44мм. Мне столько не нужно. Мне достаточно линейного поля в 2х14= 28мм. То есть теоретически это есть эквивалентно уменьжению фокуса в 44\28=1.57 раза при неизменном поле. Понятно что коэффициент 1.57х не достижим но хотя бы 1.4Х что дало бы фокус 3006/1.4= 2100мм - уже легче.

[IgorR]

Расчетное поле системы 2х22мм = 44мм. Мне столько не нужно. Мне достаточно линейного поля в 2х14= 28мм. То есть теоретически это есть эквивалентно уменьжению фокуса в 44\28=1.57 раза при неизменном поле. Понятно что коэффициент 1.57х не достижим но хотя бы 1.4Х что дало бы фокус 3006/1.4= 2100мм - уже легче.

Тогда другое дело. Могу посмотреть что из этого выйдет.

[Владимир Николаевич]

Здорово! Посмотрите что получится при 3006\2000-2100мм! Тут уже помягче требования к гидированию. 

[IgorR]

Погонял немного расчетную программу
Получается следующая штука. Можно использовать трехлинзовый редусер, уменьшающий фокус до 2000 мм. Качество по всему полю (28 мм) такое, что 90% света укладывается в 18 мкм. Кружки почти одинаковы и в центре и на краю. Получается около 1.8 угловой секунды.Практически то же самое, что и первоначальная система с корректором (там тоже кружки около 0.02 мм). Недостаток один и существенный - малый задний отрезок. Всего 33 мм. Зеркалку на такой корректор уже не посадить. Стекла обычные, достаточно ходовые.
При удалении редусера от фокуса качество, разумеется, падает...Так что, если нужен выход на зеркалку, придется мириться с ухудшением изображений на краю поля.

[Владимир Николаевич]

Написал в личку! Задний отрезок на моей камере менее 20мм. Так что есть еще и запас!

[Владимир Николаевич]

По просьбе Сикорука берег эти фотографии для его новой книги. Но так как с книгой похоже все застопорилось публикую их здесь.

[Владимир Николаевич]

Еще

[pictor]

А из них стрелять можно? 

[Дмитрий Иванов]

Володь, а твой мощьный ньютон для астрофото пригоден? Какая максимальная выдержка с гомоном?
Коррекции по склонению возможны?

[Владимир Николаевич]

Володь, а твой мощьный ньютон для астрофото пригоден? Какая максимальная выдержка с гомоном?
Коррекции по склонению возможны?

Дима! Помоему это наилучший вариант именно для астрофото. Сейчас я его разобрал, так как Клевцову Ньютон уступал, но посчитай сам.
Санкович ситалл 1\4.5.  Фокус 1850мм 30 секунд получалось на Никоне D1 без смаза. Рычаг у Гомона 1450мм - винт М30х1 прецезионный.  Пульт есть и с кнопками и с плавной регулировкой скорости ~+-25% изменением частоты с 25 до 75гц. Если поставить элементарный автогид по идее будет вещь. Монтировка не востребована но может нести не длинную трубу Dнар 550мм весом до 100кг.
По склонению все вроде как все есть, но для астрофото нужны некоторые доработки - бронзовые вставки и точная проточка осей под них. Дело в том что есть небольшой люфт и при коррекции звезду ведет наискосяк, до устранения люфта.