Расчет угла наколна земной оси

[Ji]

Не знаю, по адресу ли обращаюсь, но ничего конкретного нагуглить не удалось.
В последнее время ходит довольно много слухов об изменении угла наклона земной оси. Кто-то говорит, что это нормальное явление, ось не стоит на одном месте, что тут все дело в прецессии. Кто-то говорит, что отклонение небольшое пока, всего лишь 1.5 градуса. А есть и такие, которые утверждают, что уровень наклона изменился уже более чем на 8 градусов.
В астрономии я не силен, а точнее вообще ничего не смыслю, если не считать того, что прочел в разных статьях за последние несколько дней.
И вопрос мой, собственно, в следующем. Можно ли каким-нибудь образом в домашних условиях рассчитать текущий угол наклона земной оси? Что для этого нужно знать, где какие формулы почитать, где взять исходные данные, ну и так далее.
Слышал о таком методе, которым пользовались многие ещё в древности: в полдень дня равноденствия нужно поставить перекладину перпендикулярно и измерить длину её тени. Половина угла между диагональю этого треугольника и его стороной будет являться текущим углом наклона земной оси. Насколько это соответствует истине и есть ли какие-либо другие "домашние" способы?

[taurus]

В вашем посте много неточностей, простительных человеку, не знающему астрономии.

Во-первых, если не в даваться в подробности, то угла наклона земной оси практически не меняется. Определить изменение никакими простонародными средствами не удастся.

Во-вторых, прецессия изменяет не наклон оси, а направление этого наклона: грубо говоря, можно наклониться налево, можно вперед, а можно направо - так вот, для Земли угол один и тот же, а направление, действительно меняется. На жизни (климате и т.п.) это никак не сказывается. К тому же изменение это очень медленное.

Ну и наконец, описанные вами (не совсем точно ) наблюдения позволят определить широту места наблюдения, а вовсе не наклон оси. Что бы определить наклон оси, нужно измерить высоту солнца в полдень в день равноденствия и высоту солнца в полдень в день солнцестояния и определить разность этих величин. Но для точных измерений нужно учесть массу тонкостей, и сделать это без специальной теоретической подготовки и без практических навыков совершенно невозможно.

[Ji]

Примерно понятно.
Т.е. обычный человек, не разбирающийся в астрономии, никак не сможет узнать, где правда?=)
Я имею в виду слухи на счет изменения угла и о том, что, якобы, полюса смещаются и тд и тп. Просто я думаю если действительно происходит что-то "из ряда вон", то народ об этом известят в последнюю очередь - чтобы паники не было. Но, тем не менее, какие-то слухи, может быть из не совсем надежных источников, просачиваются.
Как бы если рассчитать этот самый угол в домашних условиях сложно, но можно, то я не против заморочиться, покурить несколько дней-недель книжки (до 21 декарбя время есть) и посидеть с калькулятором над формулами=) Хочется проверить эти слухи как-нибудь=)

[Zikbol]

Можете воспользоваться одним компасом, топокартами и машиной. Измерить отклонения от мередианов и определить истинное положение магнитного полюса Земли. Будете сильно удевлены. 
Кстати не забывайте о магнитных аномалиях в конкретной точке съема показателей.

Кстати по поводу наклона, воть https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,47196.0.html
Очень интересные связи можно навести.

[Ji]

2Zikbol
а даст ли мне это конкретную, пусть с погрешностями, точную цифру угла наклона оси?
Просто я слышал конкретную цифру - 8 градусов(округленно). И человек, утверждавший это, заявлял, что он, вроде как, сам провел все нужные измерения и убедился, что да - 8 градусов (он, вроде как, астроном, плюс ко всему остальному). Вот мне бы хотелось тоже как-то провести измерения и тоже получить какую-то цифру, которая бы показала изменения в угле наклона земной оси относительно нормального (стандартного) положения.

[OMI]

Какова требуемая точность расчёта угла наклона земной оси?

[Ji]

2OMI
Высокая не нужна. Пусть будут целые даже, +-1 градус. Скажем так, предполагаемый ожидаемый мной результат - либо 8 градусов, либо 1.5 (на которые, вроде бы, оффициально отклонена сейчас ось), то в результате своих расчетов хотелось бы получить, например 7 и 0. Точнее цифра выше 4-5 (пусть даже такая высокая погрешность будет) уже будет означать, что оффициальные источники не все нам сказали=)

[Zikbol]

Ну я о магнитном...

Что касаемо оси вращения, то 8 градусов это очень много, при таких танцах климатические пояса сдвигаются чего пока не наблюдается. Верить в эти утверждение нет оснований.

Для вас полезными будут: точные часы, квадрант с отвесом и точностью до 1/4 градуса, тетрадка и фотоаппарат.
Есть такое понятие как солнечная аналемма, вот посмотрите в вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0

Вот это вам поможет определить наклон Земной оси.

Для планет "нормального (стандартного) положения" оси - это наклон в 0 градусов.

[alexxx]

Высокая не нужна. Пусть будут целые даже, +-1 градус.

Например можно мерить так: если изменился наклон оси вращения, значит сместились полярные круги. Т.е. едем 21 декабря на северный полярный круг (что-бы скомпенсировать рефракцию нужно проехать ещё ~50км на север), ждём полудня, если над горизонтом видна только половинка Солнца, значит полюс на месте.

[Ji]

2Zikbol
Спасибо за совет, сейчас попробую поискать, что со всем перечисленным нужно делать=)) В вики, увы, кроме определения нет ничего.
А на счет сдвига климатически поясов... Даже не знаю) Например у нас (я на юге России живу) нормальной зимы не было уже лет 7-8 наверно. Аномальные морозы одного года я в расчет не беру.
Дальше. Говорят, в Канаде не жарко в последнее время стало, особенно зимой.
Дальше. В этом году по Америке протопталось, причем уверенно так, хорошо, целых 3 тайфуна. И сила их была намного больше, чем обычно (они вроде ж сезонные). И разрушений было больше, и прошли они глубже по суше.
Дальше. Под нашим южным полюсом, в отличие от северного, материк. А материк это тектоническая плита. Скажу сразу - этот пример я сам не проверял, а только слышал о нем. Так вот, если смещается ось, смещаются плюса, то южный тоже смещается. Смещается плита, начинает давить на другую плиту. (вот тут надо было бы проверить, действительно ли эти две плиты смежные). В общем давить на плиту, которая в Азии. И в Азии - цунами, землетрясения и прочие пакости.
И я думаю такие примеры можно ещё подыскать, если присмотреться немного. Так что изменения есть, просто они не столь явные и крупные, как нам любят показывать во всяких фильмах-катастрофах. Может быть вызваны и не изменением наклона оси, а чем-то другим. И хорошо есть так, а если нет?

2alexxx
Забавный способ измерения=) Правда ехать далековато придется=)

[alexxx]

2alexxx
Забавный способ измерения=) Правда ехать далековато придется=)

На самом деле ехать никуда не надо, просто на полярном круге очевиднее . Изменение наклона земной оси вызовет изменение высоты Солнца над горизонтом на всей планете. Значит нам нужно узнать координаты своего дома (google earth), вбить их в программу планетарий (starcalc) и посчитать высоту Солнца скажем на завтрашний полдень, затем берём палку и вертикально вкапывает её во дворе. В полдень измерим длину палки - L, и тени - x, считаем arctg(L/x)  и сравниваем с рассчётным.

[Ji]

2alexxx
спасибо, самый быстрый и практичный вариант, наверно=) Попробую на выходных сообразить наверно:-d

[Bond]

2alexxx
спасибо, самый быстрый и практичный вариант, наверно=) Попробую на выходных сообразить наверно:-d

Только не забудьте при этом, что тот полдень, который показывают Ваши часы, имеет мало общего с истинным полднем
В данном случае, чтобы не заморачиваться с вычислениями, проще ставить отметки на границе тени от палки, и засечь момент, когда она станет кратчайшей.

[OMI]

...
Например у нас (я на юге России живу) нормальной зимы не было уже лет 7-8 наверно. Аномальные морозы одного года я в расчет не беру.
...

Название города (населённого пункта) назовите.

[Ji]

2Bond
Спасибо=)

2OMI
Таганрог. 47°12'N 38°56'E.

[Sleepwalker]

О как, Земля таки налетела на небесную ось...

Примерно понятно.
Просто я думаю если действительно происходит что-то "из ряда вон", то народ об этом известят в последнюю очередь - чтобы паники не было.

Первыми панику подымут астрономы-любители, когда у них монтировки с goto откажут.  

[OMI]

Северная часть неба на сегодняшний вечер для Таганрога на момент московского времен  22 ч.

[OMI]

Северная часть неба на сегодняшний вечер для Таганрога на момент московского времен  22 ч. для версии уменьшения наклона земной оси на 8°, что равносильно картине неба для географического пункта  39°12'N 38°56'E.

[Ji]

2OMI
У нас пасмурно) И различие между картинками не столь велико, чтобы заметить неопытному человеку просто разглядывая небо. Но все равно спасибо, попробую=)

[taurus]

Под нашим южным полюсом, в отличие от северного, материк. А материк это тектоническая плита. Скажу сразу - этот пример я сам не проверял, а только слышал о нем. Так вот, если смещается ось, смещаются плюса, то южный тоже смещается. Смещается плита, начинает давить на другую плиту.

Интересная теория!    Вообще-то ось Земли вовсе не похожа на штырь воткнутый в материковую плиту. Это просто математическая точка. Если ось вращения Земли значительно смещается (а это, конечно, не так), это совсем не значит, что Антаркида поползет за ней на Австралию! 

Остальные описанные ужасы, на мой взгляд, не так ужасны, и, считают, связаны с парниковым эффектом (что еще требует подтверждения), а не наклом оси Земли.