"Кассини-Гюйгенс"

[DiverHunter]

А как же он на Марсе образуется?

- так же само. Есть ведь там русла рек и ложа океанов.

[SpaceEngineer]

А перекатывание камешков водой это не эрозия (водная)? А при выветривании скал (ветряная эрозия) в виде чего материал от них улетает? Пылинки, те что покрупнее - это уже песчинки. Так что и без воды песок может образоваться. Также есть термальная эрозия и простое осыпание крутых склонов. При падении метеоритов вообще что угодно образуется - от громадных обломков породы до мельчайшей пыли. Ещё есть вулканы. Так что на Марсе полно механизмов и кроме воды. На Титане они тоже действуют, плюс там есть жидкость, так что есть и "метновая" эрозия, агалогичная водной на Земле.

[mon]

Первый раз слышу о ветровой эррозии, ветер подбирает то, что сделано микроорганизмами, водой, морозом, солнцем, не более того! Вулканы выбрасывают лаву, большие камни, и пепел, но не на Титане, где вулканов нет и быть не может, и никогда не было, Как и на Марсе, вулканы потухли миллиарды лет назад.
На Марсе были океаны, и есть круговорот каменной материи, как на Земле, органики, вот оттуда все и идет.
На Титане жидкого азота нет и в помине, следовательно температуры соответствующие, не на много выше чем минимальные температуры в Антарктиде, ну уж не на сотню разница точно.
Поскольку там нет морей и океанов, странно откуда песок набрался.
Выскажу гипотезу, что песок образуется вокруг гейзеров, где выбрасывается пар с капельками воды, гейзеры есть на разных ледышках, видно и здесь тоже водятся

[mon]

Не исключено, что здесь замешаны аммиак или некоторые другие соединения, возможно растворимые в жидком метане, в частности метан может переносить некоторые растворы, а потом высыхая они оставляют после себя осадок типа соли

[Droog_Andrey]

Метан - фиговый растворитель для полярных молекул вроде аммиака или воды, и тем более для солей.

[Olweg]

Первый раз слышу о ветровой эррозии, ветер подбирает то, что сделано микроорганизмами, водой, морозом, солнцем, не более того!

Тем не менее такой термин, как ветровая эрозия, существует.

но не на Титане, где вулканов нет и быть не может, и никогда не было, Как и на Марсе, вулканы потухли миллиарды лет назад.

На чём основана Ваша уверенность? И кроме того, потухли и никогда не было - это разные вещи, не находите?

На Марсе были океаны, и есть круговорот каменной материи, как на Земле, органики, вот оттуда все и идет.

Да бросьте. Такое количество песка - с океанов, которые если и существовали, то непродолжительное время и, скорее всего, были покрыты льдом?

На Титане жидкого азота нет и в помине, следовательно температуры соответствующие, не на много выше чем минимальные температуры в Антарктиде, ну уж не на сотню разница точно.

Температура у поверхности Титана была замерена ещё "Вояджерами" тридцать лет назад.

[SpaceEngineer]

Первый раз слышу о ветровой эррозии, ветер подбирает то, что сделано микроорганизмами, водой, морозом, солнцем, не более того!

Ну тогда стоит почитать хотя бы википедию:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эрозия_(геология)

Вулканы выбрасывают лаву, большие камни, и пепел, но не на Титане, где вулканов нет и быть не может, и никогда не было, Как и на Марсе, вулканы потухли миллиарды лет назад.

Так были или потухли? А гейзеры чем от вулканов отличаются с точки зрения создаваемого эффекта? Облака газов и пыли (ледяной), большие камни (ледяные глыбы), жидкая лава (вода). Просто вещества и температуры другие.

На Марсе были океаны, и есть круговорот каменной материи, как на Земле, органики, вот оттуда все и идет.

Органики - на Марсе?

На Титане жидкого азота нет и в помине, следовательно температуры соответствующие, не на много выше чем минимальные температуры в Антарктиде, ну уж не на сотню разница точно.

На Титиане азот в основном газообразный, из него атмосфера состоит. Хотя он может конденсироваться в облака в смеси с метаном (по данным "Гюйгенса"). А температура на поверхности - около 90 К (минус 180 градусов Цельсия), так что да, на 100 градусов холоднее чем в Антарктиде.

Поскольку там нет морей и океанов, странно откуда песок набрался.

Моря вероятно есть - углеводородные. "Кассини" уже обанружил солнечный блик от моря в ИК диапазоне, что считается доказательством. А жидкостная эрозия точно есть - фотографии камней с "Гюйгенса" это подтверждают.

Выскажу гипотезу, что песок образуется вокруг гейзеров, где выбрасывается пар с капельками воды, гейзеры есть на разных ледышках, видно и здесь тоже водятся

Да, гейзеры-вулканы, но это не основной механизм. Ветер, осадки, реки.

[mon]

Ерунду говорите, при минус 180 гр С, весь азот повымерз бы, и от атмосферы ничего бы не осталось!!! Там явно не ниже минус 150, а возможно и 120, иначе бы метан не испарялся так сильно, впрочем речь о средних широтах идет, но и на полюсах тоже 150 это минимум!
Гейзеры и вулканы это разные вещи.
Более того, не исключено, что гейзеры имеют искусственное происхождение, ибо в насквозь ледяной планете их вообще быть не должно!
Блик может быть от полярных бассейнов, или кратковременных теплых бассейнов.
Органика на Земле, а каменюки на Марсе, ошибка с запятой,
Марс - холодная планета, с твердыми недрами, и никаких вулканов на нем давно не осталось, со времен образования Марса, когда он был горяч и расплавлен внутри.
Ветровая эрозия это чисто собирательное название для комплекса разнородных явлений.
Есть понятие, вода точит камень, но нет ветер точит камень! Хотя в плотной атмосфере при сильных ветрах, ветер может заменить воду, но не факт что там сильные ветры есть, это надо еще доказать.
Что касается Марса, там теплая атмосфера и открытый океан были до недавнего времени, в противном случае от атмосферы и океанов и следа бы не осталось! Относительно теплая атмосфера.
Столько песка на Марсе, гораздо больше чем на Земле, явно моря и океаны постарались!
Метан зато растворяет разные углеводы, каковых должно быть достаточно, что касается аммиака, то и его должно быть немало, может даже больше чем метана, хотя он должен быть весь твердый, либо в смеси с водяным льдом.
Опять же встает вопрос о жизни в подледном океане Титана

[mon]

Блик может быть и просто от ледяной поверхности без песка, должна же такая быть, ветер сдует и вот

[mon]

Минус 180 скорее всего в верхних слоях атмосферы Титана

[Olweg]

Ерунду говорите, при минус 180 гр С, весь азот повымерз бы, и от атмосферы ничего бы не осталось!!! Там явно не ниже минус 150, а возможно и 120, иначе бы метан не испарялся так сильно, впрочем речь о средних широтах идет, но и на полюсах тоже 150 это минимум!

Это не мы ерунду говорим, а учёные, изучающие Титан. Хотя, наверное, Вам виднее.

Более того, не исключено, что гейзеры имеют искусственное происхождение, ибо в насквозь ледяной планете их вообще быть не должно!

Конечно. Не исключено также, что Мимас - это звезда смерти, аннигилировавшая когда-то один из спутников Сатурна и превратившая его в кольца. А ещё не исключено, что где-то на орбите между Землёй и Марсом вращается чайник.

Блик может быть от полярных бассейнов, или кратковременных теплых бассейнов.

Именно от полярного бассейна он и был. Других там нет. Разве что временные.

Что касается Марса, там теплая атмосфера и открытый океан были до недавнего времени, в противном случае от атмосферы и океанов и следа бы не осталось! Относительно теплая атмосфера.
Столько песка на Марсе, гораздо больше чем на Земле, явно моря и океаны постарались!

Замечательная логика. Песок на Марсе мог появиться не через ветровую, а через водную эрозию в океане, который должен был существовать достаточно долгое время, чтобы произвести наблюдаемое количество песка. Наблюдаемое количество песка, в свою очередь, и является доказательством существования океана

[Звездочёт]

Значимые события Кассини (02.11.2011 - 08.11.2011)
http://saturn.jpl.nasa.gov/news/significantevents/significantevents20111110/
 

[mon]

Замороженный океан на Марсе не так давно был открыт, сверху он засыпан слоем песка.
Есть достаточно веские свидетельства в пользу недавних океана и атмосферы Марса. Не только песок, ветровая эрозия это выдумка, я уж говорил про это, тем более что по вашей версии атмосферы и океанов там не было, так откуда эрозия?
При минус 180 на Титане весь метан вымерз бы, и никаких туманов и дождей не было бы и в помине. А азот плескался бы океанами, атмосферы бы там не осталось бы, кроме быть может водородной, и малых количеств азота, меньше слушайте подобное,
Весьма любопытно, откуда там взялся азот? Видимо каким-то образом произошла переработка аммиака.
По вашему жизни нигде быть не может, кроме Земли, старая эгоцентрическая идеология

[DiverHunter]

Замороженный океан на Марсе не так давно был открыт

? Или это вы про несколько копков крошечным ковшиком, которые сделал Феникс Марс Лендер?

[mon]

Нет не про это, радар на борту спутника обнаружил мощный слой льда, под песком, подробнее см на марсианском

[Olweg]

Замороженный океан на Марсе не так давно был открыт, сверху он засыпан слоем песка.

Приходилось читать про замороженное море в вулканическом районе, которое образовалось несколько миллионов лет назад, видимо, после извержения, и тут же замёрзло (остались льдины, покрытые пеплом, остальное сублимировало). Вечная мерзлота и ледники под поверхностью там, конечно, есть, но до сих пор нет единого мнения, была ли на Марсе тёплая эпоха в глубокой древности (3-4 млрд.лет назад). О более поздних временах даже речи не идёт.

Есть достаточно веские свидетельства в пользу недавних океана и атмосферы Марса.

Можете привести источник информации про недавний океан (атмосфера там вроде и сейчас есть?)?

Не только песок, ветровая эрозия это выдумка, я уж говорил про это, тем более что по вашей версии атмосферы и океанов там не было, так откуда эрозия?

Похоже, песок на Марсе имеет вообще неэрозийное происхождение:
"Sand grains of Mars come from basalt. They seem to be particles which are cemented together, rather than rounded crystalline fragments such as sand grains on Earth."
http://www.windows2universe.org/mars/exploring/MPF_sand.html&edu=high
Вот откуда эти базальтовые частички берутся, непонятно: то ли непосредственно при извержениях, то ли всё-таки от ветровой эрозии.

При минус 180 на Титане весь метан вымерз бы, и никаких туманов и дождей не было бы и в помине. А азот плескался бы океанами, атмосферы бы там не осталось бы, кроме быть может водородной, и малых количеств азота,

Не напомните температуру замерзания метана и кипения азота (хотя бы при атмосферном давлении)?

меньше слушайте подобное

Спасибо конечно за совет, но Вам бы я посоветовал прямо противоположное: послушать и почитать побольше источников по обсуждаемой теме.

По вашему жизни нигде быть не может, кроме Земли, старая эгоцентрическая идеология

Интересно, из каких моих слов это следует?

[mi.k]

нда.. мон, это жирный тролль

[Ray Krafty]

http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/imagedetails/index.cfm?imageId=4403
Кассини сделал далеко не первое фото Энцеладовского плюма, который в очередной раз рисует линию разлома в коре спутника. Интересно, существует ли статистика конфигурации разлома и его возможной эволюции?
Таким образом можно было бы отследить динамику гравитационного воздействия на Энцелад!

[Звездочёт]

Hiding Little Brother
http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/imagedetails/index.cfm?imageId=4404
 
 

[Александр Репной]

Астрофизики описали поведение "комков" на кольцах Сатурна. Статья исследователей появилась в журнале Icarus.

http://www.lenta.ru/news/2011/11/15/rings/