"Кассини-Гюйгенс"

[vika vorobyeva]

В принципе, за миллионы лет существования озера в него могут попадать высокомолекулярные органические соединения, которые в соединении с жидкими метаном и этаном могут образовать этакий густой "суп" с высокой вязкостью (типа тяжелой нефти).
Плюс действительно безветрие. Вот и получилось зеркало - как у лесного пруда на Земле

[dims]

А вдруг это и вправду горючее топливо!? 

[Droog_Andrey]

В принципе, за миллионы лет существования озера в него могут попадать высокомолекулярные органические соединения, которые в соединении с жидкими метаном и этаном могут образовать этакий густой "суп" с высокой вязкостью (типа тяжелой нефти).

При этой температуре растворимость их в метане будет настолько низка, что на вязкость практически не повлияет.

[Fortunatus]

Вязкость метана при 100 К меньше, чем у воды при комнатной температуре (соответственно 0.15 и 0.82 мПа*с), а у этана такая же (0.88). Из простых углеводородов достаточной (?) вязкостью обладает пропан (3.8 мПа*с при 100 К и 19.2 при 80 К).

[Foma]

Вязкость метана при 100 К меньше, чем у воды при комнатной температуре (соответственно 0.15 и 0.82 мПа*с), а у этана такая же (0.88). Из простых углеводородов достаточной (?) вязкостью обладает пропан (3.8 мПа*с при 100 К и 19.2 при 80 К).

Жидкий пропан плотнее жидкого метана. Он будет скапливаться на дне "метаноема".

[Droog_Andrey]

Жидкий пропан плотнее жидкого метана. Он будет скапливаться на дне "метаноема".

Не факт. Скорее всего, будет раствор.

[nelson]

Сорри за оффтоп

ya_frosia: Связка ломов, как правило, тонет.
alexei: ya_frosia: Но в ртути прекрасно плавает.
zoogenic: alexei: Но если ломы урановые, то и во ртути тонут.
alexei: zoogenic: сам топи урановые ломы в ртути.


http://bash.org.ru/comics/20080825

[Fortunatus]

А точно ли известно, что там есть жидкий метан/этан? Может, это полужидкое болото из одних тяжелых углеводородов?

[Droog_Andrey]

Тяжёлые будут твёрдыми, как парафин.

[Fortunatus]

Имею в виду такие как пропан, этилен, пропилен - при 100 К они еще жидкие.

Другой вариант: перед нами высохшее дно озера, покрытое чем-то вроде соляной корки. Это не исключено?

[Olweg]

Соляная корка не может быть настолько гладкой.

[Olweg]

Можно было бы предположить, что мы видим густой осадок, оставшийся после испарения всех морей и озёр у южного полюса. Но тогда в высохших бассейнах, таких как Mezzoramia и ещё паре недавно обнаруженных, тоже что-то должно было остаться. А там ничего не видно.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA03563
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12162
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA12111
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA10219

Радарных изображений самого Лакус Онтарио пока не было, но можно сравнить с северными морями:
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA09211
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA09180

Онтарио видимо не высохло из-за большой глубины. Сейчас уровень жидкости примерно на 300 м ниже окружающей поверхности, судя по альтиметрии (не считая окружающих озеро валов).

[Borislаv]

Гм. А ведь действительно это возможно уже второй случай.

Для сравнения сначала перевод этой статьи Имхотепом с форума НК

http://www.newscientist.com/article/dn17665-saturn-moons-mirrorsmooth-lake-good-for-skipping-rocks.html

New Scientist сообщает о новых результатах пролета Т49.
21 декабря 2008 года "Кассини" проводил радарную съемку Ontario Lacus, большого (235 км) озера в южном полушарии Титана. В отличии от других пролетов, когда луч радара "освещал" поверхность под некоторым углом, здесь аппарат прошел над объектом съемки почти в зените и смог зарегистрировать яркий "блик" от радарного сигнала. Необычайно высокая яркость "блика" (а приемник "Кассини" буквально зашкалило) говорит об отражении сигнала от зеркально гладкой поверхности. Этого естественно ожидать от жидкой поверхности озера, но как показал недавний анализ, гладкость Ontario Lacus выходит за все разумные пределы - на масштабах ~100 м максимальная неровность рельефа озера не превышает 3 мм. Результат удивительный, ведь за счет низкой гравитации и других условий волны на озерах Титана должны быть в 7 раз больше, чем на озерах земных.
Удовлетворительного объяснения этому результату пока не найдено. Возможно в момент пролета на озере царил небывалый штиль, возможно жидкость, заполняющая озеро, густая и вязкая как мед. Возможны и другие варианты, но ясно только, что без непосредственной посадки в озеро определить истину будет довольно сложно.

А теперь вспоминаем пролет Кассини 7 сентября 2005 года над Mezzoramia. Тогда напомню на станции произошел таинственный сбой из-за которого было потерянно половина SAR-полосы, причем обрыв произошел прямо над этой темной областью. Видимо тогда была таже причина - слишком сильный отраженный сигнал от зеркально ровной поверхности из-за чего приемника радара зашкалило.

[Fredagar]

Соляная корка не может быть настолько гладкой.

http://www.safilm.com.au/Location/Showcase.aspx?p=88&tid=1&cat=5&img=56

[bob]

Сигнал, отразившись от площади в тысячи квадратных метров, показал вариации высоты не более 3 мм. Это может означать либо очень вязкую жидкость (что сомнительно), либо очень спокойную погоду, полный штиль в момент наблюдения.

Да, всё таки больше похоже на метановое "болото" или даже "солончак", где песка больше, чем метана. Аналог больших соляных озёр, но на метановой основе.

[Olweg]

http://www.safilm.com.au/Location/Showcase.aspx?p=88&tid=1&cat=5&img=56

Даже на лучших снимках выглядит не слишком гладко. 3 мм вряд ли соблюдаются

"Грязь" или "жижа" должна быть очень хорошо перемешана, чтобы покрывать такую большую площадь. По логике, там где сухой материал начнёт преобладать, появится неровность и яркость "озера" будет постепенно возрастать к "побережью". У Онтарио же граница довольно резкая.

[Mars]

Очень интересная новость!Но похоже без посадки титанохода около одного из озёр прояснить что либо будет сложно. Либо там абсолютньй штиль, либо жидкость обладает большой вязкостью.

[Mars]

Жаль что титаноход это дело отдалённого будущего

[bob]

Ещё неизвестно, нет ли там какой-нибудь присадки, естественного загустителя. На поверхности напалма волн не бывает. Такое озеро было бы гладким даже при шторме. Чистый метанол весьма текуч, но стоит попасть грязи, особенно сере, мазуту, даже в небольших количествах...

[Fredagar]

http://www.safilm.com.au/Location/Showcase.aspx?p=88&tid=1&cat=5&img=56

Даже на лучших снимках выглядит не слишком гладко. 3 мм вряд ли соблюдаются

"Грязь" или "жижа" должна быть очень хорошо перемешана, чтобы покрывать такую большую площадь. По логике, там где сухой материал начнёт преобладать, появится неровность и яркость "озера" будет постепенно возрастать к "побережью". У Онтарио же граница довольно резкая.

The radar echoes revealed a surface covering thousands of square metres whose height varies by less than 3 millimetres – 10 times as flat as previous measurements were able to reveal.

Несколько тысяч квадратных метров с особой гладкостью поверхности -- не так уж много. Радар наткнулся на некое зеркало на озере. Может, это лёд, отложения, а может и наоборот -- мелкая лужица на высохшей (замёршей) поверхности? Например, лужа метана на льде из алкенов http://ru.wikipedia.org/wiki/Алкены#.D0.A4.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0 По крайней мере ацетилен, родоначальник алкенов в атмосфере Титана присутствует. На такой небольшой и мелкой луже ряби может и не быть -- приповерхностный ветер ровный и волну не гонит.