Рефрактор - за 30 тысяч, помогите

[Шрус]

Всем доброго времени суток...
Читаю форум и чем дальше, тем больше едет крыша
Хочу приобрести телескоп - рефрактор (выбор однозначен) - прошу простить, если повторяю тему, но правда очень сложно сделать выбор имея столько противоречивой информации в голове

Аппарат будет стоять на балконе (10 этаж 10-ти этажки, балкон на восток) Летом будет вывозим на дачу.
Хочется совета - но конкретного совета, основанного на опыте наблюденй в предлагаемый прибор. Сразу прошу (учитывая вечную войну между рефракторщиками и рефлекторщиками - судя по имеющимся постам в форуме) ничего другого кроме рефрактора в означенном ценовом диапазоне не предлагать. МАКов и ШК тоже не надо..
1. Наблюдения будут вестись исключительно для наблюдений (без фото и видеосъемки...)
2. Что смотреть буду - а все что увижу...(и чем больше - тем лучше)
3. Если означенного диапазона цены не хватит - сколько добавить?
4. Рассматривается комплект - телескоп + монтировка...окуляры в расчет не идут (по ним отдельная история будет)

Помогите, или направьте в тему - где аналогичная ситуация уже рассматривалась...

Да, место моего обитания - СПб (поклонная гора)

[TheSky]

За 30 тыщ не купишь 150мм рефрактор, он будет стоить 50-60.

Можно взять 120мм, + окуляры + лб.

http://shop.astronomy.ru/detail/948.html

А почему строго рефрактор ?
За эти деньги можно купить 200мм ньютон, тем более на даче, будет видно в разы больше... чем в 120мм трубу. Ну да ладно... 

[StarFinder]

И правда, интересно, почему такая категоричность в выборе оптической системы?

[Дядя Лёша]

А почему строго рефрактор ?
За эти деньги можно купить 200мм ньютон, тем более на даче, будет видно в разы больше... чем в 120мм трубу. Ну да ладно... 

И правда, интересно, почему такая категоричность в выборе оптической системы?

  Коллеги, пожалуйста, читайте внимательно пожелания автора темы. Иначе, мы в очередной раз свалимся в обсуждение достоинств и недостатков различных оптических систем!  Итак, предлагаем только рефракторы.

   

[Вячеслав]

За 30 тыщ не купишь 150мм рефрактор, он будет стоить 50-60.

Это немного не соответствующее истине утверждение. Длинный 150\1200 на EQ6 стОит 36,5 тыр. Если подойти к делу с умом (ОТА отдельно за 15, голова от монтировки - отдельно и не в магазине) можно сократить сумму расходов, и существенно.

[Шрус]

За 30 тыщ не купишь 150мм рефрактор, он будет стоить 50-60.

Это немного не соответствующее истине утверждение. Длинный 150\1200 на EQ6 стОит 36,5 тыр. Если подойти к делу с умом (ОТА отдельно за 15, голова от монтировки - отдельно и не в магазине) можно сократить сумму расходов, и существенно.

А можно поподробнее...
что такое ОТА? как ее взять отдельно...и где если не в магазине?

[Вячеслав]

ОТА это собственно труба. Без монтировки. Её, трубу, желательно (хотя и не обязательно) брать в магазине. Просто потому, что на вторичном рынке вы вряд ли найдёте подобного рода позицию Вот магазинная цена, если верить магазину , на SW150\1200 и составляет 14990 р.
Монтировку можно купить как в магазине, так и на вторичном рынке, их, кстати, довольно часто продают. Цены, как правило, меньше на 20-50%, чем магазинные.Так как фотографировать Вы не собираетесь - можно и классом пониже взять - опять же,экономия.

[Шрус]

а что лучше, рефрактор с фокусным расстоянием 1200 или 990?
а четырехлинцовый пецваль (нашел на сайте дипская-ру) как себя поведет в моей ситуации...

просто все вышеперечисленные от фирмы Deepsky попадают в ценовой диапазон.
Если например я буду смотреть на луну по очереди в эти три телескопа - в чем будет отличие картинки?

[Вячеслав]

Вы сначала на этом форуме почитайте тему про юстировку Пецваля, ну там не только про юстировку, там страниц 12-15 наверное про этого рода телескопы. Потом сами решайте,надо оно или нет.

[propus]

а что лучше, рефрактор с фокусным расстоянием 1200 или 990?
а четырехлинцовый пецваль (нашел на сайте дипская-ру) как себя поведет в моей ситуации...

При 1200 хроматизма будет меньше. Места  для Вас на  балконе тоже.   Вы  сделайте эскиз балкона с рефрактором на нем в плане: может вариант с 1200мм и пропадет.  

[Drago]

ия ратую за апо максимальной апертуры за данную цену. и чтоб с чумуданом!

[Вячеслав]

Это у нас больше чем сотка не впишется, пожалуй. Да и то, не из магазина. А под визуал 152 против 100 как бы, как любит Владимир Николаевич выражаться, "как Ж и П" ©

[Drago]

Это у нас больше чем сотка не впишется, пожалуй. Да и то, не из магазина. А под визуал 152 против 100 как бы, как любит Владимир Николаевич выражаться, "как Ж и П" ©

он много чего любит потрындеть
а сотка апо - уже очень неплохой имхо вариант. и надолго. и мобилен ещё. и к маунту требования не такие жесткие. а для начинающего и сотка будет давать полные штаны радости имхо - вон О Меара уже скока лет с соткой по вулканам скачет, и не жалуеться. и в астрофото можно будет потренироваться с апо, к тому же у него будет короче фокусное - больше поле, опять же требования к маунту и ведению / гидированию ниже. и механика в апо должна получще быть чем в ахро. короче, почти одни плюсы имхо. а 150 / 175 можно будет попозже взять - пусть остаёться на вырост, так сказать...

[Владимир Николаевич]

Вы сначала на этом форуме почитайте тему про юстировку Пецваля, ну там не только про юстировку, там страниц 12-15 наверное про этого рода телескопы. Потом сами решайте,надо оно или нет.

На самом деле проблем то таких нет если все не разобрать....
А вариантов на сегодня в Вашу сумму четыре. 152\1200 ахромат дублет, 152\990 ахромат дублет и 102\700ED и 110\770ED. Последний с перебором.

[Вячеслав]

2Drago
Ну не хочет человек фото. Хочет визуала. В городе. В Санкт-Петербурге. Из дома. На балконе. 10/10. Обрати внимание, восточная сторона. Ну увезёт он его летом на дачу. Широта при этом не сильно изменится, и что ему там - серебро в телескоп смотреть?

[SAY]

Если 6" ахромат 1:8, то монтировка класса ЕКУ-5 на 2" ногах в визуальном режиме должна потянуть на пределе (ИМХО). У меня на GP-DX 10" Ньютон с более толстой трубой длиной в 140 см стоИт (включая противоросник) приблизительно такого же веса, причём с прилично смещённым вниз центром тяжести. Весьма комфортно фокусироваться вручную.
"Но" только одно, GP-DX всё-таки "made in Japan".

[Владимир Николаевич]

Если 6" ахромат 1:8, то монтировка класса ЕКУ-5 на 2" ногах в визуальном режиме должна потянуть на пределе (ИМХО). У меня на GP-DX 10" Ньютон с более толстой трубой длиной в 140 см стоИт (включая противоросник) приблизительно такого же веса, причём с прилично смещённым вниз центром тяжести. Весьма комфортно фокусироваться вручную.
"Но" только одно, GP-DX всё-таки "made in Japan".

К сожалению не стоит давать народу иллюзии. Головка GP-DX на 95% идентична головке EQ-5DS.  А вот 2" ноги ST-3A это действительно увеличивает грузоподьемность монтировки. Кроме того в последних поставках 152\1200 комплектуются усиленной монтировкой EQ-5DS с 400мм штангой.
Сергей! Напомню что EQ-5SW есть клон GP-Ekonomy, а EQ-5DS клон GP-DX. Есть соответствующая тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16446.0.html.

[SAY]

Сергей! Напомню что ... EQ-5DS клон GP-DX. 

Володь! Да знаю я об этом. Главное, чтобы качество изготовления головы не сильно отличалось.
СG5 на 2" ногах рефрактор 150/1200 тоже на пределе тянет.

Какой диаметр осей в SW EQ5, может кто сказать? В GP-DX 25 мм, сталь естественно.

ЗЫ. Но поплавкового уровня в EQ-5DS к сожалению нет.

[Шрус]

Вот магазинная цена, если верить магазину , на SW150\1200 и составляет 14990 р.

Два вопроса:
1. Где этот загадочный магазин? (можно координаты в личку...)
2. На Старлабе, пользователь по имени Troop продает монтировку МТ-3S..
(я так понимаю это от ТАЛ-125-го). Выдержит ли эта монтировка трубу SW150/1200? и если убрать колонну и смастерить что-то типа полки у парапета балкона, хватит ли места при размере балкона 3х1 м (например, насколько увеличивается длина 1500го при выдвинутом фокусере?)

[Вячеслав]

Этот загадочный магазин - неназываемый .Чтобы его найти, надо в гугле написать
Мощнейший ахроматический рефрактор для визуальных наблюдений и астрофотографии.
Первая же ссылка - оно и есть.
Вообще колонна - вариант для балкона,наверное, наиболее удобный, если без переделок. По крайней мере удобнее треноги. А длина трубы вместе с блендой - около 1400 мм, так что ход фокусёа вносит не такое уж отличие, ну может сантиметров 7-10 максимум.