A A A A Автор Тема: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите  (Прочитано 7830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шрус

  • Гость
Всем доброго времени суток...
Читаю форум и чем дальше, тем больше едет крыша
Хочу приобрести телескоп - рефрактор (выбор однозначен) - прошу простить, если повторяю тему, но правда очень сложно сделать выбор имея столько противоречивой информации в голове

Аппарат будет стоять на балконе (10 этаж 10-ти этажки, балкон на восток) Летом будет вывозим на дачу.
Хочется совета - но конкретного совета, основанного на опыте наблюденй в предлагаемый прибор. Сразу прошу (учитывая вечную войну между рефракторщиками и рефлекторщиками - судя по имеющимся постам в форуме) ничего другого кроме рефрактора в означенном ценовом диапазоне не предлагать. МАКов и ШК тоже не надо..
1. Наблюдения будут вестись исключительно для наблюдений (без фото и видеосъемки...)
2. Что смотреть буду - а все что увижу...(и чем больше - тем лучше)
3. Если означенного диапазона цены не хватит - сколько добавить?
4. Рассматривается комплект - телескоп + монтировка...окуляры в расчет не идут (по ним отдельная история будет)

Помогите, или направьте в тему - где аналогичная ситуация уже рассматривалась...

Да, место моего обитания - СПб (поклонная гора)

TheSky

  • Гость
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #1 : 25 Окт 2008 [17:57:03] »
За 30 тыщ не купишь 150мм рефрактор, он будет стоить 50-60.

Можно взять 120мм, + окуляры + лб.

http://shop.astronomy.ru/detail/948.html

А почему строго рефрактор ?
За эти деньги можно купить 200мм ньютон, тем более на даче, будет видно в разы больше... чем в 120мм трубу. Ну да ладно...  :)

Оффлайн StarFinder

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от StarFinder
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #2 : 25 Окт 2008 [18:24:45] »
И правда, интересно, почему такая категоричность в выборе оптической системы?
ТАЛ-1, Celestron SkyMaster 15x70

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 143
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #3 : 25 Окт 2008 [20:01:48] »

А почему строго рефрактор ?
За эти деньги можно купить 200мм ньютон, тем более на даче, будет видно в разы больше... чем в 120мм трубу. Ну да ладно...  :)
И правда, интересно, почему такая категоричность в выборе оптической системы?
  Коллеги, пожалуйста, читайте внимательно пожелания автора темы. Иначе, мы в очередной раз свалимся в обсуждение достоинств и недостатков различных оптических систем!  Итак, предлагаем только рефракторы.

   

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #4 : 25 Окт 2008 [20:10:35] »
За 30 тыщ не купишь 150мм рефрактор, он будет стоить 50-60.
Это немного не соответствующее истине утверждение. Длинный 150\1200 на EQ6 стОит 36,5 тыр. Если подойти к делу с умом (ОТА отдельно за 15, голова от монтировки - отдельно и не в магазине) можно сократить сумму расходов, и существенно.

Шрус

  • Гость
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #5 : 25 Окт 2008 [20:13:36] »
За 30 тыщ не купишь 150мм рефрактор, он будет стоить 50-60.
Это немного не соответствующее истине утверждение. Длинный 150\1200 на EQ6 стОит 36,5 тыр. Если подойти к делу с умом (ОТА отдельно за 15, голова от монтировки - отдельно и не в магазине) можно сократить сумму расходов, и существенно.

А можно поподробнее...
что такое ОТА? как ее взять отдельно...и где если не в магазине?

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #6 : 25 Окт 2008 [20:17:57] »
ОТА это собственно труба. Без монтировки. Её, трубу, желательно (хотя и не обязательно) брать в магазине. Просто потому, что на вторичном рынке вы вряд ли найдёте подобного рода позицию Вот магазинная цена, если верить магазину :), на SW150\1200 и составляет 14990 р.
Монтировку можно купить как в магазине, так и на вторичном рынке, их, кстати, довольно часто продают. Цены, как правило, меньше на 20-50%, чем магазинные.Так как фотографировать Вы не собираетесь - можно и классом пониже взять - опять же,экономия.

Шрус

  • Гость
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #7 : 25 Окт 2008 [20:26:52] »
а что лучше, рефрактор с фокусным расстоянием 1200 или 990?
а четырехлинцовый пецваль (нашел на сайте дипская-ру) как себя поведет в моей ситуации...

просто все вышеперечисленные от фирмы Deepsky попадают в ценовой диапазон.
Если например я буду смотреть на луну по очереди в эти три телескопа - в чем будет отличие картинки?

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #8 : 25 Окт 2008 [20:30:29] »
Вы сначала на этом форуме почитайте тему про юстировку Пецваля, ну там не только про юстировку, там страниц 12-15 наверное про этого рода телескопы. Потом сами решайте,надо оно или нет.

Оффлайн propus

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от propus
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #9 : 25 Окт 2008 [22:02:38] »
а что лучше, рефрактор с фокусным расстоянием 1200 или 990?
а четырехлинцовый пецваль (нашел на сайте дипская-ру) как себя поведет в моей ситуации...


При 1200 хроматизма будет меньше. Места  для Вас на  балконе тоже.  :) Вы  сделайте эскиз балкона с рефрактором на нем в плане: может вариант с 1200мм и пропадет.  :-\


Оторвись от земли по полной
DS рефракторы АПО 127х950, ахромат 127х820; МАК Astele 95x1200; бинокли 15х70 Celestron, 7х50 Minolta, “суперрефрактор» 70х300 DS

Drago

  • Гость
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #10 : 25 Окт 2008 [22:07:31] »
ия ратую за апо максимальной апертуры за данную цену. и чтоб с чумуданом!

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #11 : 25 Окт 2008 [22:21:01] »
Это у нас больше чем сотка не впишется, пожалуй. Да и то, не из магазина. А под визуал 152 против 100 как бы, как любит Владимир Николаевич выражаться, "как Ж и П" ©

Drago

  • Гость
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #12 : 25 Окт 2008 [22:39:57] »
Это у нас больше чем сотка не впишется, пожалуй. Да и то, не из магазина. А под визуал 152 против 100 как бы, как любит Владимир Николаевич выражаться, "как Ж и П" ©

он много чего любит потрындеть :)
а сотка апо - уже очень неплохой имхо вариант. и надолго. и мобилен ещё. и к маунту требования не такие жесткие. а для начинающего и сотка будет давать полные штаны радости имхо - вон О Меара уже скока лет с соткой по вулканам скачет, и не жалуеться. и в астрофото можно будет потренироваться с апо, к тому же у него будет короче фокусное - больше поле, опять же требования к маунту и ведению / гидированию ниже. и механика в апо должна получще быть чем в ахро. короче, почти одни плюсы имхо. а 150 / 175 можно будет попозже взять - пусть остаёться на вырост, так сказать...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 941
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #13 : 25 Окт 2008 [22:57:14] »
Вы сначала на этом форуме почитайте тему про юстировку Пецваля, ну там не только про юстировку, там страниц 12-15 наверное про этого рода телескопы. Потом сами решайте,надо оно или нет.
На самом деле проблем то таких нет если все не разобрать....
А вариантов на сегодня в Вашу сумму четыре. 152\1200 ахромат дублет, 152\990 ахромат дублет и 102\700ED и 110\770ED. Последний с перебором.
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #14 : 25 Окт 2008 [23:09:01] »
2Drago
Ну не хочет человек фото. Хочет визуала. В городе. В Санкт-Петербурге. Из дома. На балконе. 10/10. Обрати внимание, восточная сторона. Ну увезёт он его летом на дачу. Широта при этом не сильно изменится, и что ему там - серебро в телескоп смотреть?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 793
  • Благодарностей: 350
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #15 : 26 Окт 2008 [00:29:01] »
Если 6" ахромат 1:8, то монтировка класса ЕКУ-5 на 2" ногах в визуальном режиме должна потянуть на пределе (ИМХО). У меня на GP-DX 10" Ньютон с более толстой трубой длиной в 140 см стоИт (включая противоросник) приблизительно такого же веса, причём с прилично смещённым вниз центром тяжести. Весьма комфортно фокусироваться вручную.
"Но" только одно, GP-DX всё-таки "made in Japan".
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 941
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #16 : 26 Окт 2008 [08:34:09] »
Если 6" ахромат 1:8, то монтировка класса ЕКУ-5 на 2" ногах в визуальном режиме должна потянуть на пределе (ИМХО). У меня на GP-DX 10" Ньютон с более толстой трубой длиной в 140 см стоИт (включая противоросник) приблизительно такого же веса, причём с прилично смещённым вниз центром тяжести. Весьма комфортно фокусироваться вручную.
"Но" только одно, GP-DX всё-таки "made in Japan".
К сожалению не стоит давать народу иллюзии. Головка GP-DX на 95% идентична головке EQ-5DS.  А вот 2" ноги ST-3A это действительно увеличивает грузоподьемность монтировки. Кроме того в последних поставках 152\1200 комплектуются усиленной монтировкой EQ-5DS с 400мм штангой.
Сергей! Напомню что EQ-5SW есть клон GP-Ekonomy, а EQ-5DS клон GP-DX. Есть соответствующая тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16446.0.html.
« Последнее редактирование: 26 Окт 2008 [08:45:36] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 793
  • Благодарностей: 350
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #17 : 26 Окт 2008 [12:23:18] »
Сергей! Напомню что ... EQ-5DS клон GP-DX. 

Володь! Да знаю я об этом. Главное, чтобы качество изготовления головы не сильно отличалось.
СG5 на 2" ногах рефрактор 150/1200 тоже на пределе тянет.

Какой диаметр осей в SW EQ5, может кто сказать? В GP-DX 25 мм, сталь естественно.

ЗЫ. Но поплавкового уровня в EQ-5DS к сожалению нет.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Шрус

  • Гость
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #18 : 26 Окт 2008 [15:37:17] »
Вот магазинная цена, если верить магазину :), на SW150\1200 и составляет 14990 р.

Два вопроса:
1. Где этот загадочный магазин? (можно координаты в личку...)
2. На Старлабе, пользователь по имени Troop продает монтировку МТ-3S..
(я так понимаю это от ТАЛ-125-го). Выдержит ли эта монтировка трубу SW150/1200? и если убрать колонну и смастерить что-то типа полки у парапета балкона, хватит ли места при размере балкона 3х1 м (например, насколько увеличивается длина 1500го при выдвинутом фокусере?)

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Рефрактор - за 30 тысяч, помогите
« Ответ #19 : 26 Окт 2008 [15:54:06] »
Этот загадочный магазин - неназываемый :D.Чтобы его найти, надо в гугле написать
Мощнейший ахроматический рефрактор для визуальных наблюдений и астрофотографии.
Первая же ссылка - оно и есть.
Вообще колонна - вариант для балкона,наверное, наиболее удобный, если без переделок. По крайней мере удобнее треноги. А длина трубы вместе с блендой - около 1400 мм, так что ход фокусёа вносит не такое уж отличие, ну может сантиметров 7-10 максимум.