A A A A Автор Тема: Цветная камера и узкополосные фильтры, вопрос.  (Прочитано 1707 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Max_Kozlov
Берем цветную ссд камеру, перед ней ставим узкополосник например ашальфа, получаем снимок. На камере нанесен собственный цветной байеровский фильтр, нужна ли будет какая либо иная обработка, чтобы каждый пиксель камеры работал с одинаковой чувствительностью. Например зная график квантовой эффективности каждому из R- G- B- каналов присвоить свой множитель. Затем полученное кривое цветное изображение конвертить в чб. Или просто снимать и не париться? Что скажете?
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 199
  • Благодарностей: 1061
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
На ноль делить нельзя.

Грин

  • Гость
Снимать и не париться. В Н-а синий канал убивать - там одни шумы.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 815
  • Благодарностей: 497
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
делить CFA цветные слои, черные выкидывать, остальные складывать как ч.б. учитывая разницу в шумах
Видео отчеты мастерской
телескопы - 320 астросиб на удаленке, 230мм - Каминский, Televue NP101is

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 064
  • Благодарностей: 102
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Берем цветную ссд камеру, перед ней ставим узкополосник например ашальфа, получаем снимок.
Выдираем красный канал (в ирисе Split_CFA2) для всей сессии, причём до перевода в цвет(т.е. до баеровской интерполяции). т.о. получаем ч.б. снимок в двое меньшего разрешения.
Остальные каналы в топку.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Max_Kozlov
Спасибо, буду пробовать.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн the_super

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от the_super
Выдираем красный канал (в ирисе Split_CFA2) для всей сессии, причём до перевода в цвет(т.е. до баеровской интерполяции). т.о. получаем ч.б. снимок в двое меньшего разрешения.
Остальные каналы в топку.
А эта рекомендация относится только к лайтам? Или к даркам, оффсетам и флэтам в том числе? Иными словами, вопрос такой: как правильно калиброваться (например, в IRIS) при съемке через H-alpha на цифрозеркалку? Из дарков, оффсетов и флэтов тоже с самого начала выдирать только красный канал посредством Split_CFA2?

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 366
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Из дарков, оффсетов и флэтов тоже с самого начала выдирать только красный канал посредством Split_CFA2?
Обязательно.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн the_super

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от the_super
lazyBSD
Спасибо. :)

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 542
  • Благодарностей: 206
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Из дарков, оффсетов и флэтов тоже с самого начала выдирать только красный канал посредством Split_CFA2?
Это не обязательно.
Можно смело делать до команды Split_cfa
Калибровка делается попиксельно

К примеру, вычитаем дарк. Из пикселя i, j лайта вычитается пиксель i, j дарка. И так по всем пикселям.
И совсем не важно этот пиксель относится к красному каналу или относится к синему и потом будет удален.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2008 [19:34:00] от StasV »

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 064
  • Благодарностей: 102
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
К примеру, вычитаем дарк. Из пикселя i, j лайта вычитается пиксель i, j дарка. И так по всем пикселям.
И совсем не важно этот пиксель относится к красному каналу или относится к синему и потом будет удален.
А потом find_hot и заменяем битые пиксели значениями из каких попало каналов  ;) проверь
Вобщем не все команды корректно баеровские кадры процессят.

Я просто разваливаю всё на 4 канала, калибрую и снова собераю в баер, если надо. Только ручками муторно - поэтому AutoHotKey и пошол пить чай.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 542
  • Благодарностей: 206
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
А потом find_hot и заменяем битые пиксели значениями из каких попало каналов  ;) проверь
Есть специальная команда, которая при замене битых горячих пикселей "понимает" Байеровскую матрицу и использует для замены только нужные цветовые каналы
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2008 [20:15:21] от StasV »

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 064
  • Благодарностей: 102
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
А потом find_hot и заменяем битые пиксели значениями из каких попало каналов  ;) проверь
Есть специальная команда, которая при замене битых пикселей "понимает" Байеровскую матрицу и использует для замены только нужные цветовые каналы
Точно! Есть такая: COSME_CFA2
Спасибо!
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 366
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Господа, the_super спрашивал:
Выдираем красный канал (в ирисе Split_CFA2) для всей сессии, причём до перевода в цвет(т.е. до баеровской интерполяции). т.о. получаем ч.б. снимок в двое меньшего разрешения.
Остальные каналы в топку.
А эта рекомендация относится только к лайтам? Или к даркам, оффсетам и флэтам в том числе?
Не вводите его в заблуждение. Если нужен только красный канал, зачем тащить еще в 3 раза больше ненужной информации?
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн the_super

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от the_super
Вообще, да. Интересовал принцип: если полезная информация об объекте съемки есть только в одном канале, то какие файлы подсовывать для калибровки: полные или только "нужного" канала? Как я понял из содержательной дискуссии, в принципе (не учитывая скорость обработки) неважно: или "полные" лайты откалибровать по "полным" даркам/флэтам/оффсетам и затем извлечь из результата красный канал или сразу же, до начала калибровки, выдернуть только красный канал во всех четырех группах (лайты, дарки, флэты, оффсеты).
Только если я правильно понял уважаемого StasV в первом варианте в диалоговом окне Preprocessing придется поле Cosmetic file оставить пустым, а затем применить к итоговой последовательности команду COSME_CFA2?

И еще... Чисто из любопытства, в порядке самообразования... :)
Я просто разваливаю всё на 4 канала, калибрую и снова собераю в баер, если надо.
Когда бывает вот это "если надо"? Если информация есть во всех трех каналах, то зачем тогда разваливать для калибровки? А если информация есть только в одном, то зачем потом собирать? ??? Глядя на зеленый и синий каналы в своем MarkIII после фильтра H-alpha даже на светосильном объективе становится понятно, что ловить там нечего...

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 406
  • Благодарностей: 99
  • Игорь Чекалин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Я калибрую ha-кадры так:

1) Дарки и биасы подготавливаю как обычно.
2) Флэты - готовлю только красный канал. То есть, сразу после импорта и вычитания bias, разделяю split_cfa2.  Далее нормирую последовательность красного канала (ngain2) к значению 5000 по медиане (рекомендуемый Ирисом коэффициент, не принципиально) и складываю медианой. Сохраняю как flat_ha.pic.
(В теории можно было бы этого не делать и калибровать как обычно. Но на практике, ирис неверно считает медиану кадра по баеровскому флэту, и зачастую получается ерунда - мастерфлэт с пересвеченными значащими Red-пикселями)

3) Импортирую исходники. Вручную (с ком. строки или через меню DigitalPhoto->RemoveOffset) вычитаю биасы. Затем тоже через меню - дарки. (делал вместе с косметикой, но сейчас подумал, что был неправ, надо было отдельно делать COSME_CFA2)
4) Разделяю на каналы и красный делю на flat_ha.pic.
Pix Insight - make sex faster.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 406
  • Благодарностей: 99
  • Игорь Чекалин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Из интересного при съёмке с H-alpha можно добавить одну методу:

Если дарки снимались при немного отличной от лайтов температуре (коэффициент автокоррекции дарков отличается от единицы более чем на 0.05-0.1), может выползти недоисправленная засветка от усилителя в нижнем правом углу (для 350D). Особенно часто случается летом, когда велик перепад температур за ночь, а также на выдержках порядка 15-20 минут.

Так вот, эту засветку можно качественно побороть. Дело в том, что она совсем не зависит от цвета баеровского микрофильтра перед конкретным пикселом. Поэтому её картинка для всех каналов одинакова.

Берём B-канал после dark-bias калиброкви (почти пустой при съёмке с h-alpha). Суммируем медианой или сигмой.
Яркие звёздочки на нём таки будут, но при межкадровых подвижках и количестве кадров более 5, они "уйдут" благодаря медиане.

Далее делаем блур по малому радиусу (подбирается так, чтобы лишь "замылить" шум, ведь даже если и существует "индивидуальная карта" чувствительности отдельных пикселей к такого рода влиянию, то мы не можем судить о поведении "красных" по поведению соседствующих "синих" пикселов).

Затем полученная маска засветки усилителем вычитается из Ha(Red) канала после дарков, перед флэтами.

Эта метода мне очень сильно помогла на водородной мозаике Лебедя. Дело в том, что когда кадр "до краёв" заполнен водородом, никакие методы выравнивания фона не дают приемлемого избавления от злосчастного угла. А при склейке мозаики любые огрехи вблизи стыка кадров вылезают в полный рост.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2008 [00:39:22] от Pilgrim »
Pix Insight - make sex faster.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 064
  • Благодарностей: 102
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Когда бывает вот это "если надо"?
Когда картинка без узкополосников, т.е. :
Цитата
Если информация есть во всех трех каналах

Цитата
Если информация есть во всех трех каналах, то зачем тогда разваливать для калибровки?
Хотябы для этого:
Цитата
(В теории можно было бы этого не делать и калибровать как обычно. Но на практике, ирис неверно считает медиану кадра по баеровскому флэту, и зачастую получается ерунда )
Есть альтернатива как GREY_FLAT, но мне представляется более безопасним развалить, откалибровать и собрать.

Цитата
А если информация есть только в одном, то зачем потом собирать?
И не надо собирать...
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн the_super

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от the_super
Pilgrim
NKV
Спасибо за ценную пищу для размышлений и экспериментов. :)