A A A A Автор Тема: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7  (Прочитано 32505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 421
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #80 : 17 Окт 2012 [11:51:09] »
Цитата
Если уволили значит были причины,логично предположить что выполняли работу плохо

Что тут с логкой не то - кто то выполняет уникальную работу, но  видимо плохо, его уволняют, уникальную работу больше никто не выполняет - все счастливы???


Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 454
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #81 : 17 Окт 2012 [12:00:55] »
"Все счастливы" - это вообще не про отечественный астропром!

Оффлайн Rain316

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
  • Кот, просто кот:)
    • Сообщения от Rain316
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #82 : 20 Окт 2012 [08:31:54] »
Но все таки что более всего интересует потенциальных покупателей, пусть и перед закрытием производства это возможность купить качественный мак. А вот что закрываются это конечно жаль, хотя представитель подобного не упоминал и сложилось впечатление что с рынка они еще не уходят, хотя и выпускают миражи малыми партиями.
« Последнее редактирование: 20 Окт 2012 [08:51:33] от Rain316 »
Наука победит, потому что она работает!  / Турист П

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 771
  • Благодарностей: 660
    • Сообщения от SAY
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #83 : 20 Окт 2012 [09:59:42] »
Вероятно уместно напомнить, что СТФ стала на слуху несколько лет назад после того как из-за границы (из Англии, если память не изменяет) вернулась обратно закупленная партия Миражей по причине несоответствия их качеству, заявленному в договоре. Интересные дебаты были на форуме.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Rain316

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
  • Кот, просто кот:)
    • Сообщения от Rain316
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #84 : 20 Окт 2012 [10:11:27] »
Вероятно уместно напомнить, что СТФ стала на слуху несколько лет назад после того как из-за границы (из Англии, если память не изменяет) вернулась обратно закупленная партия Миражей по причине несоответствия их качеству, заявленному в договоре. Интересные дебаты были на форуме.

Да это правда интересно! А чем в итоге закончились дебаты и изменилось ли в лучшую сторону с тех пор качество продукции СТФ? Из последних отзывов и тестов было видно что качество удовлетворяет и соотвествует. А вот обсуждения качества оптики СТФ превращались во флуд без конкрентых выводов к сожалению.
Наука победит, потому что она работает!  / Турист П

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 771
  • Благодарностей: 660
    • Сообщения от SAY
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #85 : 20 Окт 2012 [10:30:38] »
Вероятно уместно напомнить, что СТФ стала на слуху несколько лет назад после того как из-за границы (из Англии, если память не изменяет) вернулась обратно закупленная партия Миражей по причине несоответствия их качеству, заявленному в договоре. Интересные дебаты были на форуме.
Да это правда интересно! А чем в итоге закончились дебаты и изменилось ли в лучшую сторону с тех пор качество продукции СТФ? Из последних отзывов и тестов было видно что качество удовлетворяет и соотвествует. А вот обсуждения качества оптики СТФ превращались во флуд без конкрентых выводов к сожалению.
На многих страницах Серж-оптик (СТФ) защищался как мог, а опытные форумчане уличали его в искажении информации по качеству оптики. Уличали доказательно. Общее мнение было не в пользу СТФ.
Можете попробовать найти на форуме, это где-то лет 5,5 назад было. Название темы не помню.

П.С. Некоторые нюансы "ретуши" для компенсации сферической Серж тогда поведал мне в личке. Тайна переписки не позволяет их осветить. Да и за 5 лет много воды могло утечь.
« Последнее редактирование: 20 Окт 2012 [10:48:37] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Rain316

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
  • Кот, просто кот:)
    • Сообщения от Rain316
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #86 : 20 Окт 2012 [10:40:40] »
Да я находил подобную тему. Сравнивали СТФ с Сантелом и тема про качество оптики. Для не посвященного сложно разобраться конечно кто прав а кто нет. Наверное было бы полезно выслушать мнение представителей ВАГО по данному вопросу ведь именно к ним частенько приностят данные инструменты на тестирование, особенно интересует разброс качества от инструмента к инструменту. Протестированный Мираж 7 Делюкс оценили высоко, может есть еще примеры?
Наука победит, потому что она работает!  / Турист П

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 454
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #87 : 20 Окт 2012 [10:42:12] »
Так абстрактные рассуждения о качестве оптики какой-либо фирмы - это всегда флуд, особенно когда вопрошающие пытаются найти на форуме уверенность, что они не зря потратят свои деньги, а люди в теме их методично обламывают. Говорить можно о тестах конкретных экземпляров, при этом они могут только проиллюстрировать возможности фирмы, но ничего не гарантируют в отношении любых других экземпляров её продукции.

А спрашивают обычно: "Ну что, мне брать это?", на что ответ всегда: "Попробуйте, рискните, как потестите - нам расскажете, статистику дополните...", это только усиливает сомнения спрашивающего и он начинает агрессивно повторять: "Нет, ну всё-таки, брать или нет?", на выходе само собой флудильня!

Оффлайн Rain316

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
  • Кот, просто кот:)
    • Сообщения от Rain316
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #88 : 20 Окт 2012 [11:06:49] »
Это логично ведь в итоге выбор сделает покупатель и он будет в ответе за потраченные средства, а не форумчане, те кто советовал. Чем дороже прибор тем больше сомнений, особенно учитывая что стоимость телескопа резко падает после приобретения, а некачественный эксземпляр и вовсе просто мусор. Итог один что стоит опираться на честность продавца и изготовителя оптики. Как зарекомендовала СТФ себя в этом плане? Помимо завернутой из европы партии, и в последнее время. Общее мнение мнение по возвратам и удовлетворенности качеством продукции.
Наука победит, потому что она работает!  / Турист П

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 174
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #89 : 20 Окт 2012 [21:07:27] »
Протестированный Мираж 7 Делюкс оценили высоко, может есть еще примеры?
Если Вы про этот
http://night-clouds.com/?p=115#more-115  то на сколько я помню он не делюкс. Сравнивали в поле с моим Альтером . Показал даже лучше чем Альтер.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #90 : 20 Окт 2012 [21:35:30] »
Так абстрактные рассуждения о качестве оптики какой-либо фирмы - это всегда флуд, особенно когда вопрошающие пытаются найти на форуме уверенность, что они не зря потратят свои деньги, а люди в теме их методично обламывают. Говорить можно о тестах конкретных экземпляров, при этом они могут только проиллюстрировать возможности фирмы, но ничего не гарантируют в отношении любых других экземпляров её продукции.

А спрашивают обычно: "Ну что, мне брать это?", на что ответ всегда: "Попробуйте, рискните, как потестите - нам расскажете, статистику дополните...", это только усиливает сомнения спрашивающего и он начинает агрессивно повторять: "Нет, ну всё-таки, брать или нет?", на выходе само собой флудильня!
Абсолютно согласен с Алексеем. Для справки я был пожалуй первым тестером МАКа 203\2000 STF Deluxe с приложенной интерферограммой 1\8, в комплекте с вентилятором. Он был у меня примерно полгода. В теме про Астронаблюдения на этом форуме есть его фото на спине у 470мм Клевцова. Данный МАК раз десять сравнивался в Москве с Клевцовым 470мм и МАКом Сантел 230мм 1\15 Вячеслава в Астрахани.
Мое заключение на сегодня по той трубе такое - неплохой МАК для непритязательных пользователей, с неизбежной сферической высших порядков. Что это - приведу в сравнении в наблюдении предельных двойных на Клевцове и МАКе STF - Клевцов на 3Dх дает четкие диски Эри на черном фоне с одним практически не видимым кольцом (а это для справки 1300х!!!!!!!!!!!!!!!), МАК STF на 3Dх дает систему колец, которая засвечивает все поле, делая его практически белым, и делает двойные неразрешимыми в мельтешащих обрывках колец. То есть имеем что большая доля света уходит в кольца.  Вообще то это стандартный диагноз для неретушированного светосильного (1\10) МАКа, а интерферограмма "что дышло - куда покрутил туда и вышло!" ;D
МАК Вячеслава Сантел 230мм бесповоротно превзошел его по разрешению предельных двойных где имел значительную фору по критерию 140\Dх. Никаких мельтешащих колец у Сантела нет.
Больше мне сказать про STF 8"  Deluxe  нечего - красивая но игрушка!
Если хотите по делу то это МАКи 1\15 в тч Сантел 230мм 1\15 или помоему была такая и младшая 150мм модель. Ну или отбирать Клевцов по методу Юдина.... Хотя лишние 50мм апертуры у Клевцова супротив любого МАка всегда тему закроют! ;D 
« Последнее редактирование: 20 Окт 2012 [22:10:11] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 771
  • Благодарностей: 660
    • Сообщения от SAY
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #91 : 20 Окт 2012 [21:54:46] »
...Если хотите по делу то это МАКи 1\15 в тч Сантел 230мм 1\15 или помоему была такая и младшая 150мм модель. 
230 mm 1:13 у Сантел был. Про 1:15 - не было такого, как и в младшей модели 6". Была 1:10.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 234
  • Благодарностей: 895
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #92 : 20 Окт 2012 [21:57:42] »
МАК STF на 3Dх дает систему колец, которая засвечивает все поле, делая его практически белым, и делает двойные неразрешимыми в мельтешащих обрывках колец. То есть имеем что большая доля света уходит в кольца.  Вообще то это стандартный диагноз для неретушированного светосильного (1\10) МАКа, а интерферограмма "что дышло - куда покрутил туда и вышло!" ;D
Гогноскоп вырисовывается,  при таком раскладе .
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #93 : 20 Окт 2012 [21:59:01] »
...Если хотите по делу то это МАКи 1\15 в тч Сантел 230мм 1\15 или помоему была такая и младшая 150мм модель. 
230 mm 1:13 у Сантел был. Про 1:15 - не было такого, как и в младшей модели 6". Была 1:10.
Да наверное не 1\15 :o  230\3100 получается 1\13.5
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 174
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #94 : 20 Окт 2012 [23:31:53] »
Конечно лучше. Оптику делал известный мастер.
Забыл предупредить - я свой в 20 градусный мороз вытащил из дома, а У Сергея он весь день в багажнике автомобиля провалялся ;D поэтому я свой только до 250х смог разогнать.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Rain316

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
  • Кот, просто кот:)
    • Сообщения от Rain316
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #95 : 21 Окт 2012 [09:28:06] »
. Ну или отбирать Клевцов по методу Юдина.... Хотя лишние 50мм апертуры у Клевцова супротив любого МАка всегда тему закроют! 
А можно по подробнее про этот метод?)
Есть ли сейчас альтернативы Сантелу и Клевцову при выборе качественного МАКа? Картина вырисовывается не слишком радужная при таком раскладе.
« Последнее редактирование: 21 Окт 2012 [09:35:31] от Rain316 »
Наука победит, потому что она работает!  / Турист П

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 106
  • Благодарностей: 305
    • Сообщения от astroserg
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #96 : 21 Окт 2012 [14:34:17] »
Конечно лучше. Оптику делал известный мастер.
Забыл предупредить - я свой в 20 градусный мороз вытащил из дома, а У Сергея он весь день в багажнике автомобиля провалялся ;D поэтому я свой только до 250х смог разогнать.
Наш как раз делюкс, но я обычно скептически отношусь к подобным приставкам.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн Rain316

  • ***
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
  • Кот, просто кот:)
    • Сообщения от Rain316
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #97 : 21 Окт 2012 [16:03:09] »
Конечно лучше. Оптику делал известный мастер.
Забыл предупредить - я свой в 20 градусный мороз вытащил из дома, а У Сергея он весь день в багажнике автомобиля провалялся ;D поэтому я свой только до 250х смог разогнать.
Наш как раз делюкс, но я обычно скептически отношусь к подобным приставкам.

Да насколько я помню из вашего отзыва вы собирались брать обычный Мираж 7. Хотелось бы узнать ваши впечатления о данном приборе по прошествии времени? Особенно в сравнении с Альтером по качеству картинки, материалов и сборки.
Наука победит, потому что она работает!  / Турист П

Оффлайн Denb

  • *****
  • Сообщений: 805
  • Благодарностей: 14
    • Skype - ckobopod
    • Сообщения от Denb
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #98 : 21 Окт 2012 [16:10:58] »
Вот слежу за темой,потому что нацелился на МАКи СТФ,собираю на мираж,причем есть причины выбора именно стф а не интес,ну а других аналогов не знаю.
Есть несколько вопросов относительно МАКов,но задавать наверно буду тогда когда уже точно сумма будет.
Хотелось бы узнать ваши впечатления о данном приборе по прошествии времени? Особенно в сравнении с Альтером по качеству картинки, материалов и сборки.
Тоже интересно послушать  :)
Еще вот интересно,стенки стфных/интесных маков толще чем у китайских(DS например) или же одинаковые?
STF Mirage 8 + HEQ5Black
Рубинар 1000
Sony a7s.
Сullmann Titan400

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #99 : 21 Окт 2012 [17:04:18] »
. Ну или отбирать Клевцов по методу Юдина.... Хотя лишние 50мм апертуры у Клевцова супротив любого МАка всегда тему закроют! 
А можно по подробнее про этот метод?)
Есть ли сейчас альтернативы Сантелу и Клевцову при выборе качественного МАКа? Картина вырисовывается не слишком радужная при таком раскладе.
Насколько мне известно Леша притащил на тест в подвал несколько ТАЛ250 с целью отобрать лучший....
Вот и весь метод. А про результат лучше спросить автора идеи ;D
Я сам видел лишь один ТАЛ250 - он мне в принципе очень понравился... Критику наладить вроде как не с чего, причем тот 250К остыл сам без всяких вентиляторов примерно за 1.5 часа, что само по себе отлично.

Ну а в МАКе при выборе не стоит гнаться за светосилой... 1\14-1\15 это классика, светосила выше это большой вопрос с необходимостью ретуши, что и есть проблема.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.