A A A A Автор Тема: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7  (Прочитано 32439 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Frogfoot

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Frogfoot
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #320 : 11 Фев 2014 [20:59:09] »
Ясно, спасибо )

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #321 : 15 Фев 2016 [11:17:30] »
Николаич только керосинить на барахолке начал, и тему снесли в связи с отсутствием предмета.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #322 : 15 Фев 2016 [12:23:58] »
Николаич только керосинить на барахолке начал, и тему снесли в связи с отсутствием предмета.
Да??? Видишь что значит коммерческая тайна!!! Чуть что так сразу! А то на подвал не хватает!!! >:D Уже 110шт  телескопов насобирали о 4 конца...Какие проблемы??? Это же успешнейшее коммерческое предприятие способное содержать такой обьект как Планетарий!!! А тут с протянутой рукой - как то не вяжется одно с другим!!! Больше телескопов в публику, и спать поменьше!!!

Что у МАКа, что у Клевцова главное извести кому - а проще совместить оптическую ось телескопа и окуляра. Я при юстировке данного МАКа STF 8" ставил увеличения до 800х.
И иллюзии призываю засунуть в ж о п у!!! МАК, как и Клевцов, нужно юстировать перед каждым наблюдением! ;D
Если же сравнивать этот МАК с Клевцовым, то Клевцов его победит! У меня был STF Делюкс 1\8 лямбды 203\2000 - основная проблема сферическая высших порядков - на 3Dх все поле зрения в кольцах и их обрывках. Половина энергии уходит в фон!
У Клевцова данной проблемы нет!
« Последнее редактирование: 15 Фев 2016 [13:52:12] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 925
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #323 : 15 Фев 2016 [15:22:50] »
Интересно девки пляшут. А кто в доске объявлений тему снёс? В логах не вижу удаления.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #324 : 15 Фев 2016 [16:29:14] »
Ввел народ в заблуждение. Тема на месте, видимо кто то удалил сообщения, и тема отлетела с первой страницы назад.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 925
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #325 : 15 Фев 2016 [16:55:06] »
Я вчера три страницы грохнул.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #326 : 16 Фев 2016 [11:16:40] »
Ну так дорого или дешево, кто объяснит?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #327 : 16 Фев 2016 [11:23:08] »
Ну так дорого или дешево, кто объяснит?
Ты сам как думаешь?

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #328 : 16 Фев 2016 [11:26:49] »
Уже не думаю, моск отключился. Хочу коллективного разуума.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #329 : 16 Фев 2016 [11:28:31] »
Уже не думаю, моск отключился.
Бухни тогда, но только очень хорошенечко и на утро сам привидится ответ.  ;D

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 757
  • Благодарностей: 658
    • Сообщения от SAY
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #330 : 16 Фев 2016 [17:59:44] »
Ну так дорого или дешево, кто объяснит?
55 т.р. за новый МК 7" с отдельной вторичкой с приличной интерферограммой? Очень демократично! Но на любителя.

ПС. Если у ВН в МК 8" 1:10 ДеЛюкс (гарантированно не хуже Л/8 по фронту на оси) сферическая хрень лезла в виде многочисленных колец, то это его личные проблемы. Или проблемы Сержа Оптика с СТФ применительно к конкретному экземпляру. Одно могу сказать определённо - ВН тогда рекламировал на форуме продаваемые им МК от СТФ как инструменты высокого качества, 8" 1:10 ДеЛюкс в частности.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #331 : 17 Фев 2016 [00:06:05] »
Ну так дорого или дешево, кто объяснит?
55 т.р. за новый МК 7" с отдельной вторичкой с приличной интерферограммой? Очень демократично! Но на любителя.

ПС. Если у ВН в МК 8" 1:10 ДеЛюкс (гарантированно не хуже Л/8 по фронту на оси) сферическая хрень лезла в виде многочисленных колец, то это его личные проблемы. Или проблемы Сержа Оптика с СТФ применительно к конкретному экземпляру. Одно могу сказать определённо - ВН тогда рекламировал на форуме продаваемые им МК от СТФ как инструменты высокого качества, 8" 1:10 ДеЛюкс в частности.
Конечно рекламировал!!! Все познается в сравнении... А тут МАК 1\8 с интерферограммой, когда Фидель еще не знал что это, весь блестит в сумке-кофре и всего за 2200 евро :D :D
Это тогда пожалуй единственная интерферограмма на форуме была :D :D
Стоил бы он 1000 евро и ему бы цены не было... ;) А так предпочитали Сантел 180, он стоил 1300$, хотя был механически сделан хуже... (для детсада напомню что евро добирался тогда до 1.65$ за шт ;D)
Проблема даже не в том что слепая вера в интерферограмму сделанную при +25-27С это полный идиотизм, а в том, что даже при 0C это будет совсем другой телескоп!!! :-X
У меня сейчас из МАКов Сантел 230. Интерферограммы нет, Толя говорил оптика 1\8 но испорчена свилем до 1\4,  колец и сферической высших порядков тоже нет... Ну не 1\8 что поделать... :D :D :D
Кстати - насколько я знаю, сферическую высших порядков интерферометр не берет и интерферограмма может выглядеть очень пристойно - если не прав поправьте! ;)

Ниже фото STF 8" верхом на Клевцове со штатным кулером ... И график  покрытий STF предоставленный производителем. Даты на изображениях 2001-2005г. 

Ну и про "Сержа Оптика" - Сергея Гуденко (дай бог памяти...) - знаком с ним в отличии от SAY с 1975г, с кружка Телескопостроения в Дворце пионеров на Ленинских горах. Руководил тогда нами Жора Шуваев :facepalm: Так что SAY - не упоминай совершенно незнакомых тебе людей в суе...
Так вот Серж оптик о всех этих проблемах МАКа STF 8" знал и по секрету (не для публики) мы их с ним их все многократно обсуждали...
В том числе почему на МАКе с такой хорошей интерферограммой такая сферичка!!!
 Это я еще проблему астигматизма вторички у этих МАКов не затрагивал... :'(
« Последнее редактирование: 17 Фев 2016 [10:35:46] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #332 : 17 Фев 2016 [11:02:09] »
Интерферограммы экземпляров СТФ показывают значительный разброс по сферичке и астигматизму. Наверное как и у всех остальных телескопов. Явно это не болезнь схемы. К тому же, по настоящему злокозненной аберрацией является астигматизм. Достаточно взглянуть на спутники Юпитера - крестики вместо шариков. Мой экземпляр, при наличии хорошей термостабилизации, показывает хорошие изображения планет и двойных (дипы по умолчанию).
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #333 : 17 Фев 2016 [11:32:54] »
Интерферограммы экземпляров СТФ показывают значительный разброс по сферичке и астигматизму. Наверное как и у всех остальных телескопов. Явно это не болезнь схемы. К тому же, по настоящему злокозненной аберрацией является астигматизм. Достаточно взглянуть на спутники Юпитера - крестики вместо шариков. Мой экземпляр, при наличии хорошей термостабилизации, показывает хорошие изображения планет и двойных (дипы по умолчанию).
Во первых астигматизм в большинстве случаев лечится...
Ну и когда крестики это астигматизм в лямд пять, не меньше.... :D Речь не о отсутствии дифф картины, а небольших искажениях на ней - как пример разрывах в дифф кольцах. Это уже не диффракционная оптика...
 Еще раз я не о той сферичке которую показывают интерферограммы!!!
Кроме того сферическая у МАКа меняется в зависимости от выноса фокуса, те все время фокусировки... рассмотрим два варианта - напрямую и с диагональю - сферическая у МАКа будет разная! И она не является константой. Чтобы привести ее к интерферограмме нужно уточнить вынос фокуса в момент интерферометрирования данного экземпляра... По умолчанию (но не по факту) принимаем что все интерферограммы Фиделя сделаны из рассчетной точки с наименьшей сферической... Но обычно на это кладут "болт"! А в результате искажения действительности...
« Последнее редактирование: 17 Фев 2016 [11:55:34] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #334 : 17 Фев 2016 [12:16:16] »
//Это тогда пожалуй единственная интерферограмма на форуме была :D :D

1. До испытаний на даче в Переделкино, 31.08.2005г;

2. После оных, 11.09.2006г;

3. Результат;
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 431
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #335 : 17 Фев 2016 [12:29:46] »
Кстати - насколько я знаю, сферическую высших порядков интерферометр не берет и интерферограмма может выглядеть очень пристойно - если не прав поправьте! ;)
Берёт ещё как - недавно в центральной зоне у АПО лямбду на 20 уверенно высматривали - что теневиком, что интерферометром, одна картина.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #336 : 17 Фев 2016 [13:41:22] »
//Это тогда пожалуй единственная интерферограмма на форуме была :D :D
1. До испытаний на даче в Переделкино, 31.08.2005г;
2. После оных, 11.09.2006г;
3. Результат;
Это что из архива STF??? Тогда должна быть и чб интерферограмма прилагавшаяся к телескопу... А так это какая то фигня... ;D Кстати на изображении звезды в интерферограмме прекрасно видна система колец (до края) сжирающая энергию диффракционного диска!!! Это как раз то о чем я и писал... А сферической то и нет :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ну нет ее и все!!! :o :-X   Она НОЛЬ - не верь глазам своим!!!! :'(
Кстати вот тут я вижу точно такую картину. Запятая в конце в ссылку влезла, чудесо! http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test_2/test_347.html   а далее везде!
Может надо подлечить интерферометр??? :D
« Последнее редактирование: 17 Фев 2016 [20:11:33] от Denk36 »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 469
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #337 : 17 Фев 2016 [13:57:49] »
Есть и ч/б, но для её "вывода" нужно спец. программку ставить. Она тоже есть - называется "Обработка интерферограмм и создание сертификатов качества STF".

А вот на PSFmap как раз и нет никакой "системы колец".
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 171
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #338 : 17 Фев 2016 [14:10:25] »
Так я на 600х и 800х в этот МАК по Бетте Дельфина видел именно такую картинку. Понятно что в одном ходе  резкость первого кольца выше... А вот последующие именно в таком порядке и яркие  - мельтешащая рванина колец засвечивающая все поле, делающего его не черным, а желтым, а рядом во второй окуляр в Клевцов на 1300х два идеальных диска Эри с практически незаметным глазу первым кольцом на АБСОЛЮТНО черном фоне!
Вот после сего я крест на 8-ке STF и поставил.... ;D ну и хвалить ее перестал.... :'(
Кстати волею судьбы там же был Вадим Воротилин - а сейчас он по ссылке на фото в тесте STF 8".

PS так что как мы не пыжились МАК STF так Бетту Дельфина и не взял, а Славин Сантел 230  в Астрахани с первой попытки и с дыркой... :-[ 
« Последнее редактирование: 17 Фев 2016 [15:31:43] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Максутов-Кассегрен STF Mirage 7
« Ответ #339 : 17 Фев 2016 [14:42:33] »
 Сходите кто-нить к ВНу,  поглядеть что за чудо-клевцов   без колец!!?   Интересно разгадать загадку. 
    Ведь не бывает такого в природе,  я Эрнеста спрашивал.  А кто у нас главный по тарелочкам, как  не он.
   Кроме  шуток,    невозможно.  Так куда же кольца делись!? Может все-таки найдутся на своем месте,  если хорошо поискать?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное