Околоземные астероиды - свежие вести!

[Goodricke]

boch гений!

[Романов Филипп]

На NEOCP представлен интересный астероид CCJEK32, у которого q всего лишь около 0.07 а.е., очень эксцентричный: e ~ 0.967.

Получил обозначение 2024 YL3 https://www.minorplanetcenter.net/mpec/K24/K24YA6.html

     CM8E09Z*0C2024 12 22.48667408 05 41.644+19 44 11.65         21.39GVNEOCPG96
     CM8E09Z 0C2024 12 22.49181708 05 45.330+19 46 56.28         19.97GVNEOCPG96
     CM8E09Z 0C2024 12 22.49693508 05 48.865+19 49 35.18         19.99GVNEOCPG96
     CM8E09Z 0C2024 12 22.50205408 05 52.436+19 52 18.80         20.18GVNEOCPG96

WAMO https://minorplanetcenter.net/beta/wamo.html показывает для этих наблюдений: "was flagged as a near-duplicate."

[boch]

Да, это означает, что я передал объект обсерватории, но обсерватория решила передать его Геннадию. Многоходовочка для успешного оформления в каталог.

В данном случае при слабости объекта и слабой выраженности концов трека near-duplicate означает замену трех знаков после запятой только двумя знаками после запятой (нет центра который можно окружить апертурным кругом для измерения).
Было:
CM8E09Z*0C2024 12 22.48667408 05 41.644
Стало:
CM8E09Z*0C2024 12 22.48667408 05 41.64
При этом обсерватория сознательно отказалась от звездочки учитывая опоздание астрометрии на 20 часов. Одна астрометрия заменилась другой и сдублированная астрометрия была исключена из официального сообщения.

Первая картинка: Расположение планет в ночь открытия объектаж
Вторая картинка: Пространственное расположение орбиты.
На восходящем участке очень близок к орбите Землм,
На нисходящем участке очень близок к орбите Венеры.

[Toth]

Под занавес - 2024 YW8 в 28.3 тыс км от геоцентра. Пролетел над югом Индийского океана.

[Toth]

Первый очень близкий в году. 2025 BP6 - пролетел ~ в 3350 км от поверхности, над Антарктидой. Обнаружен через 6 часов, ибо шел от Солнца.

[Compositor]

Скажите, пожалуйста, а с этой новостью все в порядке?
Можете ли прокомментировать техническую часть по ссылке, а лучше - изложить ее по-русски более простым языком?
Непонятно, например - если вероятность попадания в планету всего 6%, откуда такая точная локализация района столкновения?

(кликните для показа/скрытия)

https://t.me/astrozapiski/2054

После добавления свежих наблюдений выяснилось, что скромный (~40-100 м) околоземный астероид 2024 YR4 (https://en.wikipedia.org/wiki/2024_YR4), найденный 26 дек. 2024 г. вскоре после тесного сближения с Землёй, может в 2032 году упасть на Землю в районе экватора (см. картинку).
Да ещё как может!
Вероятность столкновения в дек. 2032 г. доходит до 6% (https://groups.io/g/mpml/topic/110849089#msg40160), а сам объект занимает первое место в актуальном списке (https://cneos.jpl.nasa.gov/sentry/) самых опасных астероидов, получив 3 балла по Туринской шкале.

(кликните для показа/скрытия)

2024 YR4: Torino scale 3, negative observations, 3-6% impact?

Sam Deen
Jan 28   #40160 

Hi all,

I've been waiting for a little bit for someone else to make a post about this, but I figure I've waited long enough. Bear in mind that some of this information might be incorrect, but I've tried to verify it as well as I can due to the potential implications.

Long story short, I have made some negative observations along the LOV in 2016, but I suppose I should give some background first.

--

2024 YR4 is currently Torino level 3 - the first to reach this rating in the history of the Sentry risk table (although Apophis did reach Torino 4). All of the virtual impactor sources generally agree - CNEOS gives 1.2%, NEODyS gives 1.4%, and ESA gives 1.1%. Further, the virtual impact isn't very far from nominal, within 0.4 sigma for all for sources.

The Line of Variations of the impact range covers a range just south of Costa Rica (earth-grazing), passing over Colombia and Venezuela into the Atlantic, through the Gulf of Guinea (an almost vertical impact at up to 83 degrees), Nigeria, Cameroon, Central African Republic, South Sudan, Ethiopia, Yemen, the Arabian Sea, and finally again a grazing impact over central India.

At present, the ephemeris uncertainty is low enough that it's very unlikely that we will be able to confirm or rule out an impact before it fades out of detectability. YR4 will be magnitude 25 by the time the uncertainty reaches 0.1", and magnitude 27 by the time it reaches 0.5". If an impact is not ruled out through extraordinary observation efforts by then, it will take until 2028 for it to be brought enough to observe again, at which point it will become brighter than magnitude 21 and be relatively trivial to recover. Although using current published observations it's possible that an impact may be ruled out with 0.5" of uncertainty, the following section should explain why I personally doubt that will happen.

--

I searched a couple days ago for negative observations of 2024 YR4 during its 2016 approach. Although the virtual impactor has no images deep enough to rule it out (A DECam image is frustratingly only half a magnitude too shallow to potentially detect it) I can rule out a great deal of its non-impacting orbits using a number of Subaru images taken in early August 2016. Among these, I can rule out a great deal of the 'early' side of the line of variations. The asteroid will most likely not make an early perigee anywhere between 120,000 and 1,000,000 kilometers, or between 350,000 and 740,000 on the 'late' side. Working with Daniel Bamberger on calculations, this rules out something between 60% and 80% of possible non-impacting trajectories, and makes the actual impact chance in reality at something between 3% and 6% (closer to 6% if you include the first observation, a singlet from ATLAS on the 25th on which the orbit depends greatly, and closer to 3% if you ignore it). I personally consider the measurement and its associated uncertainty trustworthy, but I can understand others disagreeing so that lower chance is included for completeness.

So: in reality, the impact chance of 2024 YR4 is much higher than currently reported due to negative observations, possibly as high as 6%. I invite people to double check and verify my claims here, because if they are correct this may have some pretty significant consequences for the approach to this potential impactor and may need reflecting in public-facing announcements.

Currently there is no official pipeline by which to submit negative observations and have them be processed, which becomes an issue when their usage becomes a matter of public concern as in this case.

Best wishes,
~Sam

[Toth]

астероид 2024 YR4

Да, пока так - см. рис. Он может и на Луну упасть кстати.
Пока он наблюдаем, правда уже 22..23 m. То есть может быть орбита чуть уточнится , и прогноз падения тоже.

Непонятно, например - если вероятность попадания в планету всего 6%, откуда такая точная локализация района столкновения?

Значит плоскость орбиты (углы i, Ω) долее-менее точно определена, а средняя аномалия хуже , поэтому предполагаемые места падения - в виде узкой полосы , а может и промажет.

PS На сегодня уже не 6%, а 1.3%.

[boch]

Непонятно, например - если вероятность попадания в планету всего 6%, откуда такая точная локализация района столкновения?

На пальцах это означает, что он наблюдался приличное время и кривая орбиты проходит через кривой цилиндр проекции Земли.
То есть орбита может вероятностно протыкать шарик. Значит вероятность больше нуля. Вот он летит и должен влепиться в Землю. Но! Диаметр шарика равен примерно 12 742 километра. Скорость Земли по орбите 30км\сек.
Вычисляем 12742\30=425 секунд.

Если он "внутри этих 425 секунд" будет находиться "внутри Земли" - повторение Тунгуски.
Если эти 425 секунд будет находиться "вне Земли" - шоу не состоится.

Посчитали и выяснили, что вероятность быть "внутри Земли" менее 6 процентов.
Все зависит от того кто первым проскочит - или он перед Землей, или она перед ним.
Все зависит от того - эти 425 секунд где он будет, перед Землей, позади Земли, или "проткнет" Землю на дуге 20000 км внутри лимба.

Ситуация полностью аналогична поезду мчащемуся по рельсам (Земля) и Камазу несущемуся перпендикулярно рельсовому пути (астероид). Дежурный по переезду не может знать точно скорость Камаза, потому для него столкновение имеет вероятность скольки-то процентов. (Камаз может успеть проскочить перед поездом, поезд усаеет проскочить перед Камазом, и худшиий вариант влепиться в один из вагонов). Но штаны обмочить успеет.

Грубо говоря, при пересечении орбиты Земли существует "створ ворот" как в футболе через которые должен пролететь мяч (астероид). вне ворот он пролететь не может, так как ворота вычислены по максимуму. Вратарь это Земля. Центр ворот это точка куда должен попасть мяч. Если наблюдений мало, то вычислители не знают точно где вратарь - он может.  быть по центру, слева или справа от центра. Вот мы стали иметь 6 процентов Наблюдаем далее. Чем больше мы наблюдаем, тем ворота становятся Уже , но, главное, фигура вратаря не размазана по створу ворот, а фокусируется в точку. Если попадание во вратаря неизбежно, он так до конца и останется по центру. Если выяснится в итоге, что будет промах, значит вратарь ушел из центра ворот влево или вправо. Задача предотвращения катастрофы - сузить ворота до нуля и увести их в сторону  от вратаря.

Как только вратарь ушел из ворот - все, катастрофа миновала. Об этом мы узнаем при следующем пролете, когда створ ворот скачком должен сместиться вне пределов абриса вратаря.

[Compositor]

Boch и Toth, спасибо вам обоим за пояснения. Насчет характера неопределенности стало понятно.

Постарался таки прочитать ветку в Minor Planet Mailing List целиком, но там явно дискуссия для исследователей, для постороннего - слишком много опущено, чтобы понимать обстоятельства и последствия. Например, не упомянуто - какие телескопы его наблюдает, и кто будет/ мог бы пронаблюдать, пока совсем не улетел. Как я понял, утверждается, что он потускнеет ниже пределов видимости раньше, чем достигнется полная определенность, попадет или мимо. Зато не понял - почему предел видимости заранее установлен? Если неизвестно, какими телескопами будут вестись наблюдения?
Могут ли быть (теоретически) экстренно задействованы наиболее топовые телескопы, чтобы проследить орбиту подальше и уже точно определиться? Если нет - почему?

Вот эта цитата означает, что можно не торопиться, подождать 2028, когда будет сближение и при 21 величине отнаблюдать и все точно предсказать? За 4 года до потенциальной Тунгуски-2, включая риск получить ее в густонаселенной центральной Индии?

 it will take until 2028 for it to be brought enough to observe again, at which point it will become brighter than magnitude 21 and be relatively trivial to recover.

[Toth]

Например, не упомянуто - какие телескопы его наблюдает,

Вот - https://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?object_id=2024+YR4&commit=Show внизу таблица, столбец Location - кто , столб Magn - звездная величина . Наверное, еще неск. дней будет доступен крупным телескопам.

[Compositor]

О да, впечатляет. 2-метровые и 2,5 метровые телескопы уже задействованы. А строчка 309 – Cerro Paranal очевидно означает съемки на 8-метровый VLT ? В общем, крупнее уже некуда, только Вебб?

[Goodricke]

Cerro Paranal очевидно означает съемки на 8-метровый VLT ?

Да,верно. В группе AstroAlert:

Но на Новый год 2028/2029 астероид снова подлетит к Земле, хоть и не очень близко, но для телескопов профессионалов он будет хорошо доступен, т.к. его блеск составит около +21 зв.вел. и в течение месяца можно будет существенно уточнить его траекторию полета - тогда до сближения останется всего 4 года.

[Compositor]

В списке наблюдений 2024 YR4 от MPC появились наблюдения за 28 января от Крымской обсерватории в Научном.

У Сергея Назарова (Nazar у нас на форуме, astrotourist на ютюбе) свежее видео, что из себя представляют их телескопы для астероидной охоты. Это 350мм f\5 ньютон и 280мм f\2 Шмидт-Кассегрен, прикрученные на монтировку еще советского сегментного телескопа "Синтез". Кажется, астероид уже на пределе их возможностей - они снимают как раз до 22.5 величины (эта инфа есть в видео).

(кликните для показа/скрытия)

Результаты астероидного поиска на Синтезе, 29 января 2025г

Поправка: это не Назаров снимал, возможно, съемка сделана на главном телескопе КрАО - 2.6м зеркальный имени Шайна. На нем доступны объекты до 24й величины, в фильтре R на серии кадров длительностью 3-5 часов (инфо от Сергея в ЛС).

[Protey]

Астрономы приняли Tesla Roadster Илона Маска за астероид
Центр малых планет зарегистрировал Tesla как астероид 2018 CN41
https://www.ixbt.com/news/2025/01/25/astronomy-prinjalitesla-roadster-ilona-maska-maska-za-asteroid.html

[Toth]

ЭО для 2024 YR4 чуть уточнились. Взял с сайта NASA.JPL ковариационную матрицу для него, сгенерировал 1000 шт виртуальных астероидов.
Прогнал в интеграторе - да, в 17 случаях ( т.е. оценка вероятности 1.7 %) падает в 2032 на Землю, и в 3 случаях - на Луну после сближения с Землей.
Сейчас уже мало что изменится в оценках ЭО. Надо ждать 2028 года. Смоделировал, где он может быть примерно при сближении в декабре 2028 - большая довольно полоса , неск. градусов (Весы, Дева), и блеск 22.4 .. 23.2 всего, потом в течении пары дней станет ярче на 1.5 .. 2 величины.
PS Красные точки - это не трек, это именно возможные варианты на момент 17.12.2028 12UTC изза неопределенности ЭО.

[Goodricke]

Вероятность столкновения астероида 2024 YR с Землей в 2032 году возросла до 2,3%...

https://www.gazeta.ru/science/news/2025/02/07/25024694.shtml
https://www.theguardian.com/science/2025/feb/06/asteroid-impact-chances

[Compositor]

в 17 случаях ( т.е. оценка вероятности 1.7 %) падает в 2032 на Землю, и в 3 случаях - на Луну после сближения с Землей

Интересно, хоть в 2028 году оценка улучшится до твердого да/нет ?
Или вплоть до последних месяцев будет гадание?
А кстати, перед сближением-2032 будет он в наблюдаемых зонах, достаточно далеко от Солнца? тупой вопрос был, Солнце в декабре в Козероге, а коллега Toth уже карту привел - искомый астероид между Весами и Девой, угол между Солнцам и астероидом порядка 90^о - вполне наблюдаемо...

[Toth]

Интересно, хоть в 2028 году оценка улучшится до твердого да/нет ?

Да, конечно.

кстати, перед сближением-2032 будет он в наблюдаемых зонах, достаточно далеко от Солнца?

Более-менее.. Вот - https://en.wikipedia.org/wiki/2024_YR4#/media/File:Animation_of_2024_YR4_around_Sun_-_2032_close_approach.gif

[Compositor]

Глядя на все эти схемы орбит, хочется спросить: где кончается наблюдаемая дальность такого не очень маленького, 50+- метров объекта? Предположим, все сильно заинтересовались и снимают на ведущих телескопах, с зеркалами 6-8 метров? До орбиты Марса?  До орбиты Венеры?  Еще ближе?

Внимательно вчитавшись в статью на вики (там указаны сроки наблюдательной доступности в 2025: порядка 3 месяца для наземных и 4..5 месяцев для космических телескопов) и сопоставив с анимацией понял: никак не дальше марсианской орбиты. Скорее ближе к ее половине, т.е. до орбиты Венеры. Верно?

Еще вопрос: объясните пожалуйста, насколько перестраивается орбита после каждого близкого пролета мимо Земли?  Вот он только что сблизился  на 2 LD - стали ли после этого предыдущие наблюдения устаревшими? А если пролет совсем близкий, пол-LD и меньше?

[boch]

Наблюдения могут быть прошлыми, а орбита всегда только текущая. Любое наблюдение всегда заменяет орбиту "на новую", если это наблюдение не "грубейшее". За Марсом в метровый телескоп можно вытянуть объект поперечником 400-500 метров. Значит объект поперечником 40-50 метров имеющий площадь диска в 100 раз меньшую будет ровно на 5 звездных величин слабее. Следовательно, его надо приближать в 10 раз ближе. то есть примерно 100 000 000 \10 = 10 миллионов километров.
Учитывая, что чем ближе к Солнцу, тем освещенность сильнее
. можно считать границей уверенного наблюдения в районе 10 миллионов километроа. Более мелкие объекты и на такой дистанции не наблюдаемы. У Марса и у Венеры объект даже поперечником  менее 100 метров в поисковые обзоры 1-2 метра диаметром зеркала увидеть невозможно. Более крупные телескопы гонять на камни никто не станет. Но на их снимках можно искать камни как попутную задачу - часто такие снимки сделанные в ходе спецпроекта дают на откуп любителям и они там находят даже транснептуны.

Сегодня как раз опубликована орбита того камня, который я приволок на форум в декабре.

2024 YD3
Epoch 2024 Oct. 17.0 TT = JDT 2460600.5 Veres
M 255.30712 (2000.0) P Q
n 0.80960813 ω 107.28350 −0.83269437 +0.29654889
a 1.1401259
 92.04963 −0.47782734 −0.81157830
e 0.4800288 i 27.90004 +0.27982338 −0.50338794
P 1.22 H 25.39 G 0.15 U 9
Residuals in seconds of arc
2024 12 22 G96 (0.0 1.2+) 2024 12 23 L51 0.3− 0.2+ 2024 12 24 595 0.2− 0.4+
2024 12 22 G96 0.0 0.0 2024 12 23 L51 0.3+ 0.3+ 2024 12 24 595 0.3− 0.5−
2024 12 23 L51 1.6+ 1.7+ 2024 12 23 L51 0.6− 0.4− 2024 12 24 595 0.0 0.1−
2024 12 23 L51 0.2+ 0.4+ 2024 12 23 L51 0.2+ 0.3+ 2024 12 24 204 0.1− 0.0
2024 12 23 L51 2.1− 1.7− 2024 12 23 L51 0.2− 0.1+ 2024 12 24 204 0.2+ 0.1−
2024 12 23 L51 0.2+ 0.2+ 2024 12 24 595 0.3+ 0.1− 2024 12 24 204 0.0 0.2+

Можете открыть его орбиту в симуляторе и посмотреть на каком расстоянии он был 22 декабря.
Вот как они разбежались на текущую дату. А он даже в конце декабря уже не наблюдался.

В момент когда я его заметил он был на 150 000 000*0.05 = 7.5 миллионов километров, что согласуется с вышеприведенным значением. Тогда жутко повезло:
- Камень был виден всего 3-4 дня.
- Я умудрился в это время посмотреть снимок.
- Борисов был при погоде и снимал.
- Янки не сумели снять повторно.
В итоге шикарный подарок под конец года.