Околоземные астероиды - свежие вести!

[Романов Филипп]

Новые радарные изображения астероида 2014 SC324:



www.universetoday.com/115861/earth-dodges-a-bullet-new-radar-images-of-asteroid-2014-sc324/

[Святогор]

 Астероид 2004 BL86  диаметром 670 метров пролетит  26 января 2015 года на расстоянии 1,19 млн.км.
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2004%20BL86&orb=1
Господа, поздравляю есть достойный объект для наблюдения.

[Artom]

Астероид 2004 BL86  диаметром 670 метров пролетит  26 января 2015 года на расстоянии 1,19 млн.км.

Действительно, великолепное сближение! Блеск 9.1 и максимальная скорость движения по небу порядка трёх градусов в час.

И ко всему этому прекрасные условия видимости в северном полушарии!

[Святогор]

По TV сообщили про потенциально опасный астероид, открытый нашими астрономами. Напишите, про какой астероид идёт речь?

[LeonidOS]

Ответ на предыдущей странице. Новость с бородой, но сюжет по России 24 показали только сегодня.

[Святогор]

Речь идёт о 2014 UR116?

[LeonidOS]

Да

[Святогор]

Сообщили что   максимальное сближение с Землёй в 2017 году. Что-то на сайте http://neo.jpl.nasa.gov/risk/
не нашёл этой информации. Подтвердите пожалуйста дату MOID.

[LeonidOS]

Даты MOID не бывает. Как я понял он никогда и не был виртуальным импактором. Просто потенциально опасный астероид.

[Святогор]

Спасибо,  мне всё понятно.

[boch]

Ответ на предыдущей странице. Новость с бородой, но сюжет по России 24 показали только сегодня.

Типичная ситуация работы СМИ. Когда "новость" запущенная одним из изданий (может в газете было пустое место и надо было его закрыть) тут же подхватывается остальными и перепечатывается. Но в данном случае "источник новости в лице обсерватории" мог запустить новость просто спустя много дней после самого события.

[LeonidOS]

Все скорее проще. Сняли давно, но новость вышла только сейчас. Это знакомо.

[amez]

Ответ на предыдущей странице. Новость с бородой, но сюжет по России 24 показали только сегодня.

Типичная ситуация работы СМИ. Когда "новость" запущенная одним из изданий ... тут же подхватывается остальными и перепечатывается. Но в данном случае "источник новости в лице обсерватории" мог запустить новость просто спустя много дней после самого события.

Но Денис не упоминается.... JPL Small-Body Database Browser рисует сближение на 15.10.2017 и в таблице показывает вычисленную по нынешней орбите Close-Approach Data (#cad) = 2017-Oct-15 09:25

[boch]

Но Денис не упоминается....
Ну... так это волна номер 2 пошла, и вот источник этой волны.
http://www.federalspace.ru/21177/
Смотрим ролик кто не видел

Так как организация федерального уровня, то эту информацию и по ящику показали, и в ЛентеРу, и в других изданиях. Пошли круги от камня из Роскосмоса.
Первая волна была инициирована лично комментатором новости, так что в первой волне главной фигурой был Д.Д. Надо отметить, что Денис сам говорил, что впервые он увидел запись об объекте на доске подтверждений (надо полагать региональной доске, не глобальной), то есть он не претендует на роль того, кто обнаружил быстроту перемещения объекта, тут он просто первый комментатор и инициатор первой волны в основном на форумах и переписках.
Несомненная заслуга Дениса в том, что по его словам, он нашел предискавери две отметки, что позволило укрепить звездочку. Вот это ключевой момент:
Дома заглядываю в быстрые астероиды на Кисловодском МАСТЕРе. Смотрю, висит кандидат MAS216 со скоростью 13" в минуту!
Смотрим на время:
2014 10 27.64454
2014 10 27.64558
2014 10 27.69287 - звездочка.
2014 10 27.69391
2014 10 27.69497
Понятно, что звездочка указывает на первичное сообщение.
Понятно, что первые две строки это предискавери и они не были вначале отправлены. Почему? Там на одном из снимков могло быть совмещение отметки астероида со звездой и робот отбросил триплет как "ложный", вернее "не совсем однозначный". Судя по всему предискавери найдено Д.Д. Это сразу высоко поднимает планку в открытии для одной из сторон.
Если так, и после этого Д.Д. находит предискавери, и только после этого информация появляется на доске подтверждений, то многое понятно. В детали вдаваться не стану... Но может быть и так, что объект был уже на глобальной доске подтверждений до Д.Д. и снова в детали вдаваться не стану... Кратко - основная заслуга того, кто получил звездочку. Млин, против этого даже спорить бесполезно. Да, Д.Д. первым доказал природу объекта, найдя дополнительные две координаты, которые определили грубо MOID. По трем координатам это точно невозможно сделать, а вот по пяти координатам точно можно. (сравнивая временные отметки ,64 и ,69). Так что здесь надо подходить двояко - доказатель природы объекта может не быть открывателем. По мне, так все просто - кто получил звездочку, тот открыл "просто объект", Кто доказал природу объекта - тот открыл околоземный объект.
Кто открыватель - это внутреннее дело организации, тем более они все там идут большим единым списком. Речь не об открывателе, а о механизмах формирования волн информации в СМИ.
Вторая волна была инициирована Роскосмосом, потому Д.Д. вывалился за рамки ролика. Зато Стас отметился.
Но мы то знаем кто завалил кабанчика  Официально по СМИ открывателем является Руководитель. Официально по MPC открывателем является код обсерватории.
Что тут гадать. На развилке трех дорог стоит камень и на нем написано:
Discovered at MASTER-II Observatory, Kislovodsk on 2014-10-27.
А перипетии открытия расписаны выше по тексту.

[Денис Денисенко]

Первая волна была инициирована лично комментатором новости, так что в первой волне главной фигурой был Д.Д. Надо отметить, что Денис сам говорил, что впервые он увидел запись об объекте на доске подтверждений (надо полагать региональной доске, не глобальной), то есть он не претендует на роль того, кто обнаружил быстроту перемещения объекта, тут он просто первый комментатор и инициатор первой волны в основном на форумах и переписках.

Ну здрасьте! Как это "не претендую", если я первый обнаружил этот объект в кандидатах в астероиды МАСТЕРа? У нас есть командная рассылка, в которую мы пишем о новых объектах. Из участников этого форума на нее подписаны, к примеру, Паша Балануца, Сережа Шурпаков и Вадим Крушинский. Для остальных могу объяснить, как работает автоматическая система обнаружения новых объектов.

Астероиды на МАСТЕРе ищет не Астрометрика, а кусок собственного софта по поиску транзиентов. Обзор сейчас идет триплетами (каждая область снимается три раза подряд со сдвигом на 10" вверх, потом на 10" вправо между экспозициями). Если на трех снимках есть лишний объект, который смещается линейно, а не буквой "Г", и не совпадает с известными астероидами, он попадает в список кандидатов в астероиды для ручной проверки. Если он при этом еще и быстрый, нескольким членам команды МАСТЕР отправляется E-mail со ссылкой на изображения объекта с координатами и временем съемки. Никакой "региональной" доски подтверждений, о которой говорит boch, не существует. Есть внутренний список кандидатов проекта МАСТЕР, который генерируется роботом на каждой обсерватории. Среди этих кандидатов большинство - ложные срабатывания (случайные выравнивания шумов в линию или РадиоАстрон). В кисловодском списке за 27 октября я увидел этот объект, который оказался реальным и новым. Поскольку робот нашел объект только на втором проходе, я сначала отправил эти три точки астрометрии в Центр Малых Планет под именем MAS216. Как только объект появился на NEO Confirmation Page, я отмотал координаты на 1:10 назад и измерил еще две точки на первом проходе. Как уже было написано выше, на одном снимке астероид слился со звездой, и робот его на первом триплете не нашел.

Понятно, что звездочка указывает на первичное сообщение.
Понятно, что первые две строки это предискавери и они не были вначале отправлены. Почему? Там на одном из снимков могло быть совмещение отметки астероида со звездой и робот отбросил триплет как "ложный", вернее "не совсем однозначный". Судя по всему предискавери найдено Д.Д. Это сразу высоко поднимает планку в открытии для одной из сторон.

Не было никакой другой стороны. Оба триплета нашел и отправил в MPC я.

Но может быть и так, что объект был уже на глобальной доске подтверждений до Д.Д. и снова в детали вдаваться не стану...

Я уже объяснил, что на "глобальной доске подтверждений" (NEO Confirmation Page) объект MAS216 появился после моего письма.

Кто открыватель - это внутреннее дело организации, тем более они все там идут большим единым списком. Речь не об открывателе, а о механизмах формирования волн информации в СМИ.

Со СМИ с самого начала общался Владимир Михайлович Липунов. Я дал только интервью для сайта Russia beyond the Headlines (rbth.com - англоязычное издание "Российской Газеты"). Мне прислали вопросы мэйлом, я на них ответил. Часть ответов перевели на английский и выложили на сайт.

[LeonidOS]

В NASA возбудились.

http://neo.jpl.nasa.gov/news/news187.html

[Денис Денисенко]

Гораздо интереснее тут то, что вчера к этому астероиду привязали наблюдения 6-летней давности с двух обсерваторий за 1 декабря 2008 года, когда объект был 21-й величины! Восемь точек дала [G96] Маунт Леммон и еще три точки - [651] Грасслэндс в Тусоне. Мало того - астероиду тогда было присвоено обозначение 2008 XB. При этом скорость его движения 01.12.2008 была 2.9" в минуту, то есть по идее объект должен был пойти на NEOCP.

С одной стороны хорошо - параметр неопределенности орбиты U сократился с 6 до 3. Теперь в 2017 году будет уже не второе, а третье противостояние, объект поярчает до 16.5m, его пронаблюдают, U уменьшится до 1 и он пойдет кандидатом на присвоение постоянного номера. Но кому теперь достанется приоритет открытия и право поименования - МАСТЕРу или Маунт Леммону?

[LeonidOS]

Приоритет должен остаться у вас, так как в 2008 году есть всего одна ночь.

[boch]

Вот как оказывается полезно "гнать волну" со стороны СМИ. Совпадение дат - 7 декабря (информация от Роскосмоса), и 8 декабря (перерасчет орбиты) скорее всего не случайное совпадение, а логический шаг MPC по проверке деталей касательно орбиты объекта. Ну явно же специально прогнали базу на предмет "двойника" - ведь полтора месяца было, и только сейчас возбудились.

Но кому теперь достанется приоритет открытия и право поименования - МАСТЕРу или Маунт Леммону?
А вот это очень напрягает, что в 2008 году было временное обозначение дадено! Так как для быстродвижущихся объектов обычные подходы могут быть скорректированы.

[Денис Денисенко]

Мало того - астероиду тогда было присвоено обозначение 2008 XB. При этом скорость его движения 01.12.2008 была 2.9" в минуту, то есть по идее объект должен был пойти на NEOCP.

А таки он туда и пошел! 2008 XB = 8XA399A (Dec. 1.72 UT) (see MPEC 2008-X16). Только параметры орбиты были определены неправильно, что не удивительно по короткой дуге 1.8 часа!

2008 XB  a=1.5165  e=0.3152  i=1.378  P=1.87  H=22.5  Earth MOID = 0.0551 AU

Еще бы одна ночь на метровом телескопе, и не было бы никакого 2014 UR116! Это что ж выходит - нам так повезло, что никто не смог подтвердить объект 21m шесть лет назад? А ведь выдай тогда робот MPC абсолютную величину H не 22.5, а 22.0 и MOID не 0.055, а 0.05, и астероид уже тогда автоматом попал бы в список потенциально опасных! Иногда фортуна возвращает долги!