A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1586831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 697
  • Благодарностей: 288
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Юпитер
« Ответ #18600 : 15 Сен 2021 [14:39:45] »
Астрофотограф из Бразилии Жозе Перейра снял ударную вспышку (результат столкновения с небесным телом) на Юпитере в тропическом поясе (зоне) южного полушария планеты. Событие произошло сегодня, 14 сентября, около 01:39:30 мск. вр.: https://vk.com/wall-727032_254158
А почему авторы ограничились одним снимком? Что мешало сделать несколько фотографий после падения, чтобы наблюлать развитие процесса?
так есть же видеоролики, вот например: https://vk.com/video-727032_456241259
SW MAK Skymax-127, Celestron C90, Lunt LS50THa/B600PT H-alpha
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53, SW Evostar 100ED, Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн OlegIn_Geolog

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 227
  • Лучше гор могут быть только звезды.
    • Instagram: olegin_geolog
    • DeepSkyHosting: olegin_geolog
    • Сообщения от OlegIn_Geolog
    • DeepSkyHosting: OlegIn_Geolog
Re: Юпитер
« Ответ #18601 : 15 Сен 2021 [14:54:08] »
В теме "Журнала наблюдений Юпитера" есть видео с Ютуба от французских ЛА
Вчера смотрел -не видно следа, увы..

В верхних слоях атмосферы Юпитера врядли останутся следы падения. Хорошо было бы проверить, если кто-то делал снимки в это время.

 Видео ударной вспышки (качество получше).   Источник: youtu.be/MgoLgmojwMA
Автор: Астрономическое общество Лотарингии (Франция); Параметры: 620-mm f/15 телескоп системы Кассегрена + CMOS-камера с сенсором Sony IMX290C, 20 FPS (exp: 50ms)
http://www.youtube.com/watch?v=MgoLgmojwMA
Телескопы: Sky-Watcher P150 Quattro + модификации. Sky-Watcher BK P250 OTAW Dual Speed. DeepSky 102/660 (ахромат).
Монтировки: ZWO AM5. Celestron NexStar 6-8SE.
Камеры - ZWO ASI2600MC PRO. ZWO ASI462MC. ZWO ASI220MM. Canon 550Da
Гид: Svbony 60/240.

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Юпитер
« Ответ #18602 : 15 Сен 2021 [16:24:22] »
Астрофотограф из Бразилии Жозе Перейра снял ударную вспышку (результат столкновения с небесным телом) на Юпитере в тропическом поясе (зоне) южного полушария планеты. Событие произошло сегодня, 14 сентября, около 01:39:30 мск. вр.: https://vk.com/wall-727032_254158
А почему авторы ограничились одним снимком? Что мешало сделать несколько фотографий после падения, чтобы наблюлать развитие процесса?
так есть же видеоролики, вот например: https://vk.com/video-727032_456241259

Вот это сиинг у людей, даже телескоп доставать не хочется у себя в болоте.

Оффлайн vitamin-ka

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 55
  • --Koyaanisqatsi--
    • Instagram: vitamin_fm
    • Сообщения от vitamin-ka
Re: Юпитер
« Ответ #18603 : 15 Сен 2021 [17:34:33] »
Астрофотограф из Бразилии Жозе Перейра снял ударную вспышку (результат столкновения с небесным телом) на Юпитере
Круто конечно, феерично, нет слов как повезло, такие события редкость, поэтому не ленимся и если есть время и погода то идем снимать, а вдруг рыбка клюнет ))

Немного повозился  с "оригиналами" видео и фото, сделал сравнения для истории (стеллариум как всегда торопится, БКП на нем уже скрылось), и пока делал понял, что вспышка то в 2 раза превышает тень от Ио  :o :-\ если бы такое упало не Землю - нам кирдык )) а Юпитер, как лягушка скушала "букашку" на ужин  :laugh:

P.S нам бы аля хабл какой-нибудь, чтобы он смотрел 24/7 на Юпитер и передавал данные онлайн )) или есть такой уже?
« Последнее редактирование: 15 Сен 2021 [18:50:06] от vitamin-ka »
"Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?". Иов 38:31
"...нельзя делать планеты Бог знает из чего." (с) Попов С.Б.


Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • Благодарностей: 2348
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Юпитер
« Ответ #18604 : 15 Сен 2021 [18:16:06] »
так есть же видеоролики, вот например: https://vk.com/video-727032_456241259
Я имел ввиду несколько другое. Видео по ссылке длиться несколько секунд и показывает лишь короткий момент вспышки. Интересно наблюлать также и другие последствия. Например, темное пятно, динамику его развития и т.п. Почему авторы не сделали снимок планеты через 5, 10 или 30 минут, а ограничились лишь коротким временем самой вспышки?
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • Благодарностей: 2348
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Юпитер
« Ответ #18605 : 15 Сен 2021 [18:21:02] »
До получения новых снимков планеты, говорить о достоверности видеоролика со вспышкой мне кажется преждевременным. При падении крупного метеорита происходит его постепенный нагрев из за трения об атмосферу планеты. Также, вероятно, должно наблюдаться длительное послесвечение нагретого газа.
Процесс падения на видео не соответствует, на мой взгляд, падению крупного тела.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн mihon4ik

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от mihon4ik
Re: Юпитер
« Ответ #18606 : 15 Сен 2021 [19:23:14] »
До получения новых снимков планеты, говорить о достоверности видеоролика со вспышкой мне кажется преждевременным.

Вспышка снята еще тремя независимыми астрофотографами:

1) Астрономическое общество Лотарингии (Франция): https://youtu.be/MgoLgmojwMA

2)  J.P. Arnould (Франция) https://twitter.com/comets77/status/1437863426093719552/photo/1

3) Harald Paleske (Германия): https://www.astrotreff.de/forum/index.php?thread/264852-erwischt-einschlag-auf-jupiter/&postID=1556284#post1556284
« Последнее редактирование: 15 Сен 2021 [19:34:40] от mihon4ik »


Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • Благодарностей: 2348
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Юпитер
« Ответ #18607 : 15 Сен 2021 [19:44:39] »
А вариант молнии не рассматривается? Взрыв слишком короткий. Хотя размер вспышки ~5000 км. Пример - ядерный взрыв. Сам механизм взрыва (дефект массы) короткий, а вот его последствия - свечение, ударная волна и т.п. более длительны. Хотя размер этих явлений на Земле всего ~50 км.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн mihon4ik

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от mihon4ik
Re: Юпитер
« Ответ #18608 : 15 Сен 2021 [19:51:22] »
А вариант молнии не рассматривается?

Молнии, бьющие один раз в два года? Почему за два года ничего подобного не было зарегистрировано?

Взрыв слишком короткий.

Почему 2,5 секунды это слишком мало для взрыва?

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • Благодарностей: 2348
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Юпитер
« Ответ #18609 : 15 Сен 2021 [19:55:47] »
Молнии, бьющие один раз в два года? Почему за два года ничего подобного не было зарегистрировано?
Существование молний, насколько мне известно из литературы, на Юпитере - установленный факт. Возможно, это была гигантская молния. Мы еще недостаточно полно знаем динамику атмосферы Юпитера.
Также известно, что после падения кометы на Юпитер последствия этого падения (темное пятно) наблюдалось длительное время (дни, недели). Также темное пятно после падения метеорита или кометы наблюдалось фотографически Антони Висли из Австралии в 2010 году
Поэтому, наличие темного пятна на месте вспышки - довод об импактном происхождении вспышки.
В данном видео на месте вспышки размером ~5000 км не видно вообще ничего!
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • Благодарностей: 2348
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Юпитер
« Ответ #18610 : 15 Сен 2021 [20:02:33] »
Почему 2,5 секунды это слишком мало для взрыва?
Для взрыва такого размера (~5000 км), думаю да. Ударная волна распространяется в атмосфере Земли со скорость звука 0,3 км/сек. Допустим, что в атмосфере Юпитера эта скорость 1 км/сек. В таком случае пройдет 5000 сек (!), что бы достичь расстояния 5000 км.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 721
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Юпитер
« Ответ #18611 : 15 Сен 2021 [20:13:46] »
размер вспышки ~5000 км
Это не размер вспышки. Это размер Юпитерианской облачности подсвеченной вспышкой.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • Благодарностей: 2348
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Юпитер
« Ответ #18612 : 15 Сен 2021 [20:21:56] »
Это не размер вспышки. Это размер Юпитерианской облачности подсвеченной вспышкой.
Возможно и так. Но тогда она должна иметь максимум яркости в центре и постепенно уменьшаться к краю. На видео видно, что яркость в центре и ближе к краю вспышки почти одинакова. И лишь на самом краю (~10% от диаметра вспышки) она уменьшается.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн mihon4ik

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от mihon4ik
Re: Юпитер
« Ответ #18613 : 15 Сен 2021 [20:28:47] »
Существование молний, насколько мне известно из литературы, на Юпитере - установленный факт. Возможно, это была гигантская молния.

Установленный. И снимки есть (даже на ночной стороне планеты они выглядят крохотными). Длительность молний на Юпитере всего лишь несколько миллисекунд: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2532-1

Оффлайн mihon4ik

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от mihon4ik
Re: Юпитер
« Ответ #18614 : 15 Сен 2021 [20:36:45] »
Возможно, это была гигантская молния.

Кстати, на какую часть спектра приходится основное излучение молнии? Автор обнаружения (бразилец) снимал Юпитер через ИК и УФ-фильтры.

Оффлайн vitamin-ka

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 55
  • --Koyaanisqatsi--
    • Instagram: vitamin_fm
    • Сообщения от vitamin-ka
Re: Юпитер
« Ответ #18615 : 15 Сен 2021 [20:43:29] »
Видео от бразильца Impact on the planet Jupiter by Jose Luis Pereira ну и новость уже во всех СМИ обсуждают )

13 сентября 2021 года, в 22:39:30 по Всемирному времени бразильский астроном-любитель Хосе Луис Перейра (José Luis Pereira) при помощи своего 27,5-сантиметрового телескопа-рефлектора обнаружил новый случай падения тела на Юпитер, выглядевший как яркая вспышка, которая была видна в течение двух секунд. Вспышка была зафиксирована на юпитерианской широте 106,9° и долготе +3,8° и была подтверждена другими астрономами-любителями.

Предполагается, что это может быть астероид размером около сотни метров или небольшое ядро кометы, на данный момент нет никаких свидетельств в пользу того, что столкновение оставило темный след в атмосфере Юпитера.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2021 [21:54:33] от vitamin-ka »
"Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?". Иов 38:31
"...нельзя делать планеты Бог знает из чего." (с) Попов С.Б.


Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 334
  • Благодарностей: 886
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Юпитер
« Ответ #18616 : 15 Сен 2021 [20:46:55] »
Вот это сиинг у людей, даже телескоп доставать не хочется у себя в болоте.

Если так видно, как на видео со вспышкой, то дело не в атмосфере, имхо, сетап и/или излишние увеличения. На 17-20 гр над горизонтом если так видно. А ниже очень редко бывает норм изображения, раз 5-10 в год наверное.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн vitamin-ka

  • ****
  • Сообщений: 296
  • Благодарностей: 55
  • --Koyaanisqatsi--
    • Instagram: vitamin_fm
    • Сообщения от vitamin-ka
Re: Юпитер
« Ответ #18617 : 15 Сен 2021 [20:53:04] »
https://skyandtelescope.org/astronomy-news/amateur-spots-possible-new-impact-flash-at-jupiter/

Несмотря на плохие условия, Перейра что-то заподозрил в своем первом видео и запустил ПО DeTeCt, чтобы проверить это. Программа предупредила его о высокой вероятности того, что он увидел, действительно было столкновением. Он немедленно отправил сообщение Делькруа для подтверждения.

В случае подтверждения это будет восьмое зарегистрированное столкновение с Юпитером с первого июля 1994 года, когда фрагменты расколотой кометы Шумейкер-Леви 9 врезались в планету и оставили после себя заметные темные шрамы.
"Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?". Иов 38:31
"...нельзя делать планеты Бог знает из чего." (с) Попов С.Б.


Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Юпитер
« Ответ #18618 : 16 Сен 2021 [00:38:19] »
понял, что вспышка то в 2 раза превышает тень от Ио
Она не превышает размер Ио. То, что выглядит как пятно, это кружок рассеяния от точечного источника. Кружок Эри короче.
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 510
  • Благодарностей: 667
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Юпитер
« Ответ #18619 : 16 Сен 2021 [00:44:03] »
понял, что вспышка то в 2 раза превышает тень от Ио
Она не превышает размер Ио. То, что выглядит как пятно, это кружок рассеяния от точечного источника. Кружок Эри короче.

Соглашусь, тоже не понимаю зачем здесь начали измерять диаметр вспышки на основании записи через телескоп довольно малого диаметра.