A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1636904 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Юпитер
« Ответ #18140 : 18 Июл 2021 [15:42:47] »
Немного пофотографировал Юпитер между пролетами МКС, в ту ночь было три хороших пролета - решил для разнообразия навестись Юп между ними.
Корректор дисперсии не ставил, т.к. приоритет был на МКС и красный/ИК канал.
Записал по 6 роликов в каналах IR685, R, G, B. Деротировать пришлось в двух плоскостях, полярка смотрела на восток (опять же оптимизация под пролеты), так что вполне можно работать без экваториальных клинов с планетами.
Высота на момент съемки 27-28 градусов, над теплой крышей соседнего дома ;)

Юпитер от 17.07.2021 01:41мск, пиксельный масштаб 0.12"/пиксель.
сиинг 3/5, прозрачность 4/5. (1 - плохо, 5 - отлично), ветер 1-2мс, влажности нет. Монти eq8 evilmode v3,
Celestron C14 XLT + фокусер GSO 2” 1.25х NPZ (фокусное ~5метров) + asi290mm + zwo EFW mini + Baader LRGBI. 100fps 600х600, mono12, усиление 270-326, выдержка 10мс. Сложение 35% AS!3 с вейвлетами, деротация WinJupos. 120%.
« Последнее редактирование: 18 Июл 2021 [16:20:15] от ma][im »

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Чикара

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 484
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чикара
Re: Юпитер
« Ответ #18141 : 18 Июл 2021 [16:20:40] »
Немного пофотографировал Юпитер между пролетами МКС, в ту ночь было три хороших пролета - решил для разнообразия навестись Юп между ними.
Корректор дисперсии не ставил, т.к. приоритет был на МКС и красный/ИК канал.
Записал по 6 роликов в каналах IR685, R, G, B. Деротировать пришлось в двух плоскостях, полярка смотрела на восток (опять же оптимизация под пролеты), так что вполне можно работать без экваториальных клинов с планетами.
Высота на момент съемки 27-28 градусов, над теплой крышей соседнего дома ;)

Юпитер от 17.07.2021 01:41мск, пиксельный масштаб 0.12"/пиксель.
сиинг 3/5, прозрачность 4/5. (1 - плохо, 5 - отлично), ветер 1-2мс, влажности нет. Монти eq8 evilmode v3,
Celestron C14 XLT + фокусер GSO 2” 1.25х NPZ (фокусное ~5метров) + asi290mm + zwo EFW mini + Baader LRGBI. 100fps 600х600, mono12, усиление 270-326, выдержка 10мс. Сложение 35% AS!3 с вейвлетами, деротация WinJupos. 120%.
Зэ бэст...

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 1210
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Юпитер
« Ответ #18142 : 18 Июл 2021 [17:44:09] »
Обработал Юпитер, снятый на чб камеру в ночь с 12 на 13 июля. По идее, чб камера должна позволять делать более точную обработку, потому что размытие изображения в разных каналах (как вследствие дифракции, так и из-за атмосферы) разное. С чб камерой съемка ведется через интерференционные фильтры, в которых каналы четко разделены. В цветной камере фильтры поглощательные, поэтому там каналы протекают друг в друга, что не позволяет сделать хорошую обработку. Например, если делать деконволюцию красного канала по зеленой PSF, он недошарпится. А зеленый по красной PSF - перешарпится.

Но, с другой стороны, на цветную камеру снимать проще. И когда были эти несколько ночей с хорошим сиингом, я снимал на цветную, иначе просто не хватило бы сил на смену светофильтров и настройку каждый раз. Но немного времени на чб таки потратил. К сожалению, как сейчас видно, сиинг тогда был не самым высоким. Ну, что есть то есть. Потом обработаю то, что получилось с цветной, можно будет сравнить.

Юпитер 2021-07-12 23:42,8 UT, Химки. Высота планеты над горизонтом 21,7 градуса, сиинг на этой высоте около 7/10. Зеркало Сантел 314 F/4,5, ZWO ADC, APM барлоу, фильтры Baader RGB, камера ASI178MM, 50fps. 3 минуты в красном и синем, 6 минут в зеленом. Около 15% кадров в стек. Firecapture, PIPP, AS!3, ImageJ (деление стека на PSF), Winjupos, gimp. Масштаб итогового снимка 85% от оригинального.

В итоге получилось разрешение в красном 0,58" (74% от теоретической разрешающей сопсобности), в зеленом 0,53" (69% от теоретической разрешающей способности), в синем 0,73" (41% от теоретической разрешающей способности). Итого, учитывая что яркостный канал в основном зеленый, скоп отработал на уровне 216 мм идеального телескопа в вакууме.

Огромное спасибо Володе @Csve за монти и камеру!

P.S. Чет по-моему недошарпил, добавил более контрастный вариант
« Последнее редактирование: 18 Июл 2021 [18:08:41] от Виниту »

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 869
  • Благодарностей: 631
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Юпитер
« Ответ #18143 : 18 Июл 2021 [18:10:04] »
Обработал Юпитер, снятый на чб камеру в ночь с 12 на 13 июля. По идее, чб камера должна позволять делать более точную обработку, потому что размытие изображения в разных каналах (как вследствие дифракции, так и из-за атмосферы) разное. С чб камерой съемка ведется через интерференционные фильтры, в которых каналы четко разделены. В цветной камере фильтры поглощательные, поэтому там каналы протекают друг в друга, что не позволяет сделать хорошую обработку. Например, если делать деконволюцию красного канала по зеленой PSF, он недошарпится. А зеленый по красной PSF - перешарпится.

Но, с другой стороны, на цветную камеру снимать проще. И когда были эти несколько ночей с хорошим сиингом, я снимал на цветную, иначе просто не хватило бы сил на смену светофильтров и настройку каждый раз. Но немного времени на чб таки потратил. К сожалению, как сейчас видно, сиинг тогда был не самым высоким. Ну, что есть то есть. Потом обработаю то, что получилось с цветной, можно будет сравнить.

Юпитер 2021-07-12 23:42,8 UT, Химки. Высота планеты над горизонтом 21,7 градуса, сиинг на этой высоте около 7/10. Зеркало Сантел 314 F/4,5, ZWO ADC, APM барлоу, фильтры Baader RGB, камера ASI178MM, 50fps. 3 минуты в красном и синем, 6 минут в зеленом. Около 15% кадров в стек. Firecapture, PIPP, AS!3, ImageJ (деление стека на PSF), Winjupos, gimp. Масштаб итогового снимка 85% от оригинального.

В итоге получилось разрешение в красном 0,58" (74% от теоретической разрешающей сопсобности), в зеленом 0,53" (69% от теоретической разрешающей способности), в синем 0,73" (41% от теоретической разрешающей способности). Итого, учитывая что яркостный канал в основном зеленый, скоп отработал на уровне 216 мм идеального телескопа в вакууме.

Огромное спасибо Володе @Csve за монти и камеру!

P.S. Чет по-моему недошарпил, добавил более контрастный вариант
На правильном направлении, Демиан Питч снимает только со светофильтрами на С14.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 348
  • Благодарностей: 1480
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Юпитер
« Ответ #18144 : 18 Июл 2021 [18:19:30] »
На правильном направлении, Демиан Питч снимает только со светофильтрами на С14.
Когда Дамиан был здесь в Москве на Астрофесте, он называл 290-ю моно и 224-ю цветную как свои основные камеры.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 456
  • Благодарностей: 616
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Юпитер
« Ответ #18145 : 18 Июл 2021 [18:23:52] »
На правильном направлении, Демиан Питч снимает только со светофильтрами на С14.
Когда Дамиан был здесь в Москве на Астрофесте, он называл 290-ю моно и 224-ю цветную как свои основные камеры.
Дмитрий добрый вечер, в этом видео вы популярно рассказали о том, что цветная камера по разрешению будет не хуже моно!
https://youtu.be/xDCVctIcx2U
-Телескоп:
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 9-10-25мм; 6мм 66⁰; TMB 5мм 58°;
-Солнечный фильтр SW 90мм;
-Линза Барлоу Sky-Watcher 2x;
-Мой канал: https://rutube.ru/channel/24285291

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 869
  • Благодарностей: 631
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Юпитер
« Ответ #18146 : 18 Июл 2021 [18:57:33] »
На правильном направлении, Демиан Питч снимает только со светофильтрами на С14.
Когда Дамиан был здесь в Москве на Астрофесте, он называл 290-ю моно и 224-ю цветную как свои основные камеры.
Может птичек цветной фоткает. На его сайте все самые шедевральные Юпитеры в подписи моно камера.
Скорее всего фильтры это ещё и более идеальный способ борьбы с атмосферной дисперсией чем китайский корректор ZWO.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 241
  • Благодарностей: 1575
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Юпитер
« Ответ #18147 : 18 Июл 2021 [19:06:55] »
При правильном подходе можно получать отличные снимки и на цвет, и на моно.
Вспомнились сразу отличные Юпитеры Александра Обухова на 224МС и С11:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg4036390.html#msg4036390
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg4006508.html#msg4006508

@Aleksandrrr , очень интересно ваше мнение насчёт "Цвет vs Mono" по Юпитеру.

Оффлайн Проксима Центавра

  • *****
  • Сообщений: 1 456
  • Благодарностей: 616
  • На больших увеличениях атмосфера машет мне привет!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Проксима Центавра
Re: Юпитер
« Ответ #18148 : 18 Июл 2021 [19:11:06] »
При правильном подходе можно получать отличные снимки и на цвет, и на моно.
Вспомнились сразу отличные Юпитеры Александра Обухова на 224МС и С11:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg4036390.html#msg4036390
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg4006508.html#msg4006508

@Aleksandrrr , очень интересно ваше мнение насчёт "Цвет vs Mono" по Юпитеру.
Абсолютно точно сказано, и доказано!!!
-Телескоп:
-Synta BK909EQ2 + R.A. Motor;
-Окуляры 9-10-25мм; 6мм 66⁰; TMB 5мм 58°;
-Солнечный фильтр SW 90мм;
-Линза Барлоу Sky-Watcher 2x;
-Мой канал: https://rutube.ru/channel/24285291

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 531
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: Юпитер
« Ответ #18149 : 18 Июл 2021 [19:18:24] »
Обработал Юпитер, снятый на чб камеру в ночь с 12 на 13 июля. По идее, чб камера должна позволять делать более точную обработку, потому что размытие изображения в разных каналах (как вследствие дифракции, так и из-за атмосферы) разное. С чб камерой съемка ведется через интерференционные фильтры, в которых каналы четко разделены. В цветной камере фильтры поглощательные, поэтому там каналы протекают друг в друга, что не позволяет сделать хорошую обработку. Например, если делать деконволюцию красного канала по зеленой PSF, он недошарпится. А зеленый по красной PSF - перешарпится.
В порядке бреда: а если взять две биноприставки, вставить одну в другую, получим 3 "канала". В каждый по фильтру и камере. Таким образом получаем все плюсы и цветной, и ч/б камеры. Только дорого...
12" Meade LX200 GPS @ fork, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 676MC, ASI 178MC-Cool
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Юпитер
« Ответ #18150 : 18 Июл 2021 [19:23:32] »
Зэ бэст...
Спс :)

Мое мнение - цветная нужна чтобы снимать анимацию (особенно когда спутники планеты на ее фоне - такое победить деротатором не возможно), если хочется детализацию - надо 290мм, фильтры, ADC и кропотливый процессинг.

Скорее всего фильтры это ещё и более идеальный способ борьбы с атмосферной дисперсией чем китайский корректор ZWO.
На моей крайней фотке детализация только за счет ИК-яркостного канала, RGB полное мыло, ну может R более-менее. Без ADC точка очень плохая в G и B когда планеты низко, так что необходимо устанавливать ADC, настраивать его цветной камерой, а потом вставлять 290мм с колесом фильтров
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 597
  • Благодарностей: 981
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Юпитер
« Ответ #18151 : 18 Июл 2021 [21:14:28] »
@Aleksandrrr , очень интересно ваше мнение насчёт "Цвет vs Mono" по Юпитеру.
Для себя не вижу какой-то огромной разницы между моно и цветом при хорошем сиинге (а при плохом, когда упор на красный или вообще ИК, смысл снимать?)
Хотя после оценки всего отснятого мне стало казаться, что цветная камера предъявляет более высокие требования к контрасту, даваемому телескопом, может быть из-за смешения каналов, как и необходимости снимать с сильным превышением масштаба с целью избежать потери разрешения.
В приполярных областях, где много мелких деталей в красном канале, какая-то труднопобедимая муть остается при съемке на цвет именно из-за слабого контраста. В моно детали там проявляются лучше.
Кстати, при съемке в 2010 году на простую вебку на BKP2001 получалось в приполярных даже лучше чем на C11 на 224-ю. Может из-за меньшего ЦЭ... Ш-К всё-таки много контраста отъедает.

P.S. Но сейчас скорее всего снимал бы на цвет просто из удобства. Съемки должны быть по кайфу, а не превращаться в бессмысленный спорт высоких достижений. Это мой теперешний девиз  ;)

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Юпитер
« Ответ #18152 : 18 Июл 2021 [21:25:16] »
Юпитер от 17.07.2021 01:41мск, пиксельный масштаб 0.12"/пиксель.
сиинг 3/5, прозрачность 4/5. (1 - плохо, 5 - отлично), ветер 1-2мс, влажности нет. Монти eq8 evilmode v3,
Celestron C14 XLT + фокусер GSO 2” 1.25х NPZ (фокусное ~5метров) + asi290mm + zwo EFW mini + Baader LRGBI. 100fps 600х600, mono12, усиление 270-326, выдержка 10мс. Сложение 35% AS!3 с вейвлетами, деротация WinJupos. 120%.

Класс!
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Юпитер
« Ответ #18153 : 18 Июл 2021 [21:32:56] »
Класс!
Спасибо! Вроде сегодня сиинг дают, попробую по максимуму выжать планеты :)

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AlekSan

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 115
    • DeepSkyHosting: id769
    • Сообщения от AlekSan
Re: Юпитер
« Ответ #18154 : 18 Июл 2021 [22:04:30] »
Класс!
Спасибо! Вроде сегодня сиинг дают, попробую по максимуму выжать планеты :)
Где Вы синг смотрите?
Монти: МТ90_EQDrive mini
Трубы: SW15075, SW Mak102, Deepsky 70/420 ED, Olympus 7х35 DPS I, Юпитер-37А
Камеры: QHY5III462C, Canon 600Dmod

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Юпитер
« Ответ #18155 : 19 Июл 2021 [00:06:29] »
Где Вы синг смотрите?
Meteoblue, но по факту только по небу ;)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 348
  • Благодарностей: 1480
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Юпитер
« Ответ #18156 : 19 Июл 2021 [00:15:57] »
Скорее всего фильтры это ещё и более идеальный способ борьбы с атмосферной дисперсией чем китайский корректор ZWO.

При небольших высотах атмосферная дисперсия становится значимой и в пределах полосы фильтра.
Вот график зависимости дисперсии от высоты над горизонтом для L-канала и трех полосовых R, G и B фильтров.

Очевидно, что при практически всех наших высотах, и особенно - нынешних, корректор дисперсии вполне актуален.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Л.Жидковский

  • *****
  • Сообщений: 1 006
  • Благодарностей: 60
  • Миру мир!
    • Сообщения от Л.Жидковский
Re: Юпитер
« Ответ #18157 : 19 Июл 2021 [00:35:39] »
@Aleksandrrr , очень интересно ваше мнение насчёт "Цвет vs Mono" по Юпитеру.
Для себя не вижу какой-то огромной разницы между моно и цветом при хорошем сиинге (а при плохом, когда упор на красный или вообще ИК, смысл снимать?)
Хотя после оценки всего отснятого мне стало казаться, что цветная камера предъявляет более высокие требования к контрасту, даваемому телескопом, может быть из-за смешения каналов, как и необходимости снимать с сильным превышением масштаба с целью избежать потери разрешения.
В приполярных областях, где много мелких деталей в красном канале, какая-то труднопобедимая муть остается при съемке на цвет именно из-за слабого контраста. В моно детали там проявляются лучше.
Кстати, при съемке в 2010 году на простую вебку на BKP2001 получалось в приполярных даже лучше чем на C11 на 224-ю. Может из-за меньшего ЦЭ... Ш-К всё-таки много контраста отъедает.

P.S. Но сейчас скорее всего снимал бы на цвет просто из удобства. Съемки должны быть по кайфу, а не превращаться в бессмысленный спорт высоких достижений. Это мой теперешний девиз  ;)
Саша, ну с камерой понятно а какой телескоп будет?

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 320
  • Благодарностей: 653
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Юпитер
« Ответ #18158 : 19 Июл 2021 [08:17:06] »
Саша, ну с камерой понятно а какой телескоп будет?
Какой бы ни был, он будет работать, а не лежать под диваном. ;)
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 869
  • Благодарностей: 631
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Юпитер
« Ответ #18159 : 19 Июл 2021 [11:24:30] »
Юпитер 18.07.2021 1.30, высота 21 гр.
ШК 9.25, barlow ultima 2x, baader uv/ir cut, zwo 462mc.
Gain 357, 8ms, 60sec.



« Последнее редактирование: 19 Июл 2021 [12:37:32] от sky-man »

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani