Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Messier каталог  (Прочитано 710739 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Evgeny Trisko

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Evgeny Trisko
Re: Messier каталог
« Ответ #6860 : 07 Фев 2009 [19:49:32] »
в разделе Астрофотография можно до 300кб ;), а в остальных разделах до 80КБ...
Meade LIGHTBRIDGE 12", ETX 105, Vixen Visac 200мм и SW ED 80 Монтировка Vixen Sphinx, EQ6pro и EQ3.
  
Пятигорск: 43.0331 В ,  44.0208 С

Оффлайн Александр Сомов

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр Сомов
Re: Messier каталог
« Ответ #6861 : 07 Фев 2009 [19:56:52] »
Получилось.
Зацените.

Одиночный кадр.
Плёнка Коника исо400.
Выдержка примерно 10-16 минут. Точно не помню.
Монтировка МТ-3S. Без гидирования.
Уровни в фотошопе.
« Последнее редактирование: 07 Фев 2009 [20:13:34] от Александр Сомов »
Чистого неба!

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 803
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Messier каталог
« Ответ #6862 : 07 Фев 2009 [19:57:33] »
Это глюки.

На форуме разрешено 80кб, кроме раздела Астрофото.
В разделе Астрофото - 300кб. Однако при превышении 300кб в Астрофото, выдаётся стандартное сообщение об ошибке, мол "превышает 80кб".

Однако недавно появился ещё один глюк. Когда отправляешь сообщение с вложением до 300к - иногда, вылезает то же сообщение про 80к. Но, если отправить пустое сообщение, и сразу же добавить в него через ПРАВКУ вложение до 300к, то всё ок.

Вот такие пироги  :-\
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн Александр Сомов

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр Сомов
Re: Messier каталог
« Ответ #6863 : 07 Фев 2009 [20:05:01] »
М42 в большем разрешении.
Качество картинки конечно низковато, но это всего 10% от полной фотки сделанной на Плёнку 400 через Юпитер21м.


Одиночный кадр.
Плёнка Коника исо400.
Выдержка примерно 10-16 минут. Точно не помню.
Монтировка МТ-3S. Без гидирования.
Уровни в фотошопе.
« Последнее редактирование: 07 Фев 2009 [20:24:58] от Александр Сомов »
Чистого неба!

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Messier каталог
« Ответ #6864 : 07 Фев 2009 [23:10:01] »
хорошие звёздочки, цветные при том. Да и туманности с хорошим диапазон яркостей читаются.
С хроматизмом при обработке надо побороться ещё - тогда совсем конфетка будет. Для плёнки, конечно.

damian_1

  • Гость
Re: Messier каталог
« Ответ #6865 : 07 Фев 2009 [23:34:41] »
Какая диафрагма?

Чего-то ореол на один бок вылез - с объективом непорядок. У меня такая же картина с Мир-1В, с косой передней линзой, лечится диафрагмированием на 1 ступень.

Оффлайн Александр Сомов

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр Сомов
Re: Messier каталог
« Ответ #6866 : 07 Фев 2009 [23:51:57] »
Какая диафрагма?

Чего-то ореол на один бок вылез - с объективом непорядок. У меня такая же картина с Мир-1В, с косой передней линзой, лечится диафрагмированием на 1 ступень.

Да хроматизм. Диафрагма на полную открыта была. Чтоб светосила по больше была и уменьшить время выдержки. В следующий раз конечно попробую поставить диафрагму на одну ступень выше.
« Последнее редактирование: 08 Фев 2009 [07:59:52] от Александр Сомов »
Чистого неба!

Оффлайн Александр Сомов

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр Сомов
Re: Messier каталог
« Ответ #6867 : 08 Фев 2009 [00:00:24] »
Кстати.
 Вот вопрос всем ЛА на засыпку. Может хоть примерно кто ответит.
Если на такой Орион (одиночный кадр) как опубликован выше с апертурой как у Юпитер21м нужно 10 минут выдержки, то сколько примерно нужно будет выдержки если снимать на ту же плёнку в прямом фокусе ТАЛ100RS???

У ТАЛ100RS фокус - метр думаю при относительно длительной выдержке будет смаз.
Но тут апертура то больше - 100мм. и получается время выдержки нужно значительно меньше.
Причём для такой яркой м42.

Спасибо за Ответы! ;)
Чистого неба!

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 335
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Messier каталог
« Ответ #6868 : 08 Фев 2009 [00:16:25] »
экспозиция...
Ю-21M f/4
ТАЛ100R f/10
« Последнее редактирование: 08 Фев 2009 [00:19:28] от lazyBSD »
/ссылка запрещена правилами форума/

stepan

  • Гость
Re: Messier каталог
« Ответ #6869 : 08 Фев 2009 [00:23:31] »
Но! это плёнка. у неё с увеличением экспозиции падает чуствительность...

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 803
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Messier каталог
« Ответ #6870 : 08 Фев 2009 [00:23:31] »
Если на такой Орион (одиночный кадр) как опубликован выше с апертурой как у Юпитер21м нужно 10 минут выдержки, то сколько примерно нужно будет выдержки если снимать на ту же плёнку в прямом фокусе ТАЛ100RS???

Если пренебречь разницей светопотерь, то для такой же проработки протяженного объекта (туманность и фон неба) в фокусе ТАЛ100RS, понадобится в 6.25 раз большая выдержка. Считается как соотношение квадратов относительного отверстия.

По точечным же объектам (звёздам), если принять равный кружок рассеяния (оптимистично предположим отличную атмосферу), то при тех же 10 минутах экспозиции, ТАЛ100RC соберёт в 4 раза больше света на ту же площадь, то есть проницание улучшится на 1.5m.
 На "отмасштабированных" 62.5 минутах - соответственно в 25 раз, или на 3.5m.

И ещё, +1 к сказанному Серёгой, забыл про эту пакость плёнки, значит в реальности будет хуже, (про гиперсенсибилизацию, думаю уже речь не идёт).
« Последнее редактирование: 08 Фев 2009 [00:51:08] от Pilgrim »
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн Александр Сомов

  • *****
  • Сообщений: 1 068
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр Сомов
Re: Messier каталог
« Ответ #6871 : 08 Фев 2009 [08:01:33] »
Ясно. Ну ладно, поэкспериментируем. Спасибо за Ответы.

Про падение чувствительности плёнки (невзаимозаменяемость чтоли) читал у П.Бахтинова на сайте.
Это конечно да...у меня снимки Ориона 10 минут и 30 минут мало чем отличались. Думаю что можно выкрутиться, сфотографировав несколько кадров (по 10 минут например) а потом сложить их на ПК...?
« Последнее редактирование: 08 Фев 2009 [08:16:55] от Александр Сомов »
Чистого неба!

Оффлайн Evgeny Trisko

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Evgeny Trisko
Re: Messier каталог
« Ответ #6872 : 08 Фев 2009 [10:59:04] »
М45 :-[
ED80, SBIG 2000, 20к. по 60 сек.
Снималось через родную программу SSDOps.
Обработка Ирис, т. К. с ним я ещё не подружился  кадр ч\б…
Вопрос! Почему так раздувает звёзды…  :oкачество оптики? Или? ???


Жду ответа!
Заранее СПАСИБО!!!



Евгений. ;)
Meade LIGHTBRIDGE 12", ETX 105, Vixen Visac 200мм и SW ED 80 Монтировка Vixen Sphinx, EQ6pro и EQ3.
  
Пятигорск: 43.0331 В ,  44.0208 С

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 184
  • Благодарностей: 1051
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Messier каталог
« Ответ #6873 : 08 Фев 2009 [11:26:23] »

Вопрос! Почему так раздувает звёзды…  :oкачество оптики? Или? ???

Диапазон яркости большой. Если получается, нужно растягивать гистограмму инструментом "кривые" например в ФШ, если получается плохо, то нужно сделать маску и пригасить ореолы вокруг ярких звезд. И, кстати, не использовать стандартный фильтр "нерезкая маска", он ореолы только раздует.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 311
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Messier каталог
« Ответ #6874 : 08 Фев 2009 [11:33:33] »
Цитата
Вопрос! Почему так раздувает звёзды…  :oкачество оптики? Или?
                    Не забывайте , что за этими звездами находится туманность , и выводы по ним делать нельзя . А снимок отличный .                        Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Антон Фанталов

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Антон Фанталов
Re: Messier каталог
« Ответ #6875 : 08 Фев 2009 [14:58:09] »
похоже это болезнь ПЗС-ок (хотя у меня опыт общения с ними мягко говоря небольшой). На моем более уцененном варианте DSI Pro та же фигня. Там ещё хуже бывают моменты - когда при длительной экспозиции в кадре яркой звезды её ещё и вытягивает в линзу (ромб).
Кстати на этой фотке я бы обрезал слева черную полоску, повысил общую контрастность (а то фон слишком серый) и может попробовал бы немного убрать шумы
16" Лайтбридж, DS 80X480

Оффлайн Антон Фанталов

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Антон Фанталов
Re: Messier каталог
« Ответ #6876 : 08 Фев 2009 [14:59:47] »
темновые кадры всеже надо было сделать. Не знаю как насчет светлого поля (заметно ли это так явно, когда его не делают и бросается ли так же в глаза), но дарки делать надо.
16" Лайтбридж, DS 80X480

damian_1

  • Гость
Re: Messier каталог
« Ответ #6877 : 08 Фев 2009 [18:12:22] »
Я думаю, проблема в том, что 80ED является апохроматом только в видимом диапазоне. Соответственно ореол и "блямбы" - это хроматизм EDшки в инфракрасном диапазоне, к которому очень чувствительны ЧБ ПЗС камеры без ИК блокера. Попробуй снять то же самое, только с ИК блокером.

Вот пример: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16526.msg728153.html#msg728153
Съемка производилась на Юпитер-21 с фильтром Baader UHC-S и камерой QHY6 (Без встроенного ИК блокера).
Фиолетовый хроматический ореол объектива был подавлен UHC-S фильтром, а вот ИК ореолы вокруг "красных"
звезд вылезли "во всей красе".
« Последнее редактирование: 08 Фев 2009 [18:24:24] от damian_1 »

Оффлайн Leshy

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 238
  • Чистого неба!
    • DeepSkyHosting: Leshy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Leshy
    • Персональная страница
Re: Messier каталог
« Ответ #6878 : 08 Фев 2009 [18:28:13] »
Цитата
Чего-то ореол на один бок вылез - с объективом непорядок.
А был ли объект в центре поля зрения? Или он вырезан из того кадра, где вместе с Конской головой - тогда несимметричность ореолов вполне нормальное явление...
Кстати, Александр, а сколько у тебя таких снимков с Орионом? Думаю, пора попробовать их сложить, хотя бы в простейшей DSS, а то на более крупном снимке слишком заметны шумы. Даже сумма 3-5 снимков может заметно улучшить картинку. Только подбирай все снимки без смазов, тот, что ты выкладывал в прошлый раз скорее способен подпортить результат...
« Последнее редактирование: 08 Фев 2009 [18:32:17] от Leshy »
Андрей Олешко http://oleshko.net.ru/, http://astroexperiment.ru
EQ6 Pro SynScan, SW 250PDS, SW ED80, AstroTech 65Q,
ASI 174MM, ASI185MC, Canon 6Da, Canon 550Da, Samyang 135 f/2, Sigma 50 f/1.4 Art, SW StarAdventurer

damian_1

  • Гость
Re: Messier каталог
« Ответ #6879 : 08 Фев 2009 [18:30:24] »
Цитата
Чего-то ореол на один бок вылез - с объективом непорядок.
А был ли объект в центре поля зрения? Или он вырезан из того кадра, где вместе с Конской головой - тогда несимметричность ореолов вполне нормальное явление...

Об этом я не подумал...   :-[


« Последнее редактирование: 08 Фев 2009 [18:33:50] от damian_1 »