A A A A Автор Тема: Спасибо Pluto!  (Прочитано 1945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Igor NesterenkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Спасибо Pluto!
« : 13 Фев 2004 [09:18:42] »
Вот попалась на глаза интересная картинка. Прошу воспринимать ее не как аргумент, а как иллюстрацию к субъективности глаза при оценке освещенности.
Неправда ли, трудно поверить, что яркость клеток А и B РАВНЫ!
Механизм иллюзии прост. Глаз видит клетку B в тени, однако зная, что на этом месте должна быть быть белая клетка, мозг дает команду считать ее более светлой по сравнению с A.


Спасибо за иллюзию, Борис!
Порадовали :)
Вот только с объяснениями я не очень согласен.
Мозг "не знает" о том ГДЕ ДОЛЖНА располагаться белая клетка (если бы знал, то зачем разглядывать ;)).  Для начала он просто реагирует на перепад яркостей, прослеживает их границы и тут рождается образ, который сравнивается(ищится корреляция) с известными похожими, например шахматная доска или  пол рядом с раковиной....
По большому счету нас мало волнует яркость того или иного места на картинке(объекте). Эта информация слабо влияет на ВЫЖИВАНИЕ, а вот если мы  вовремя не опознаем опасность, то ...
Вот и получается, что если мы уберем перепады яркости на пути от точки А к В, то иллюзия изчезнет. Хотя тень, окружающие клетки все на месте.  
Судите сами по ниже приведенным картинкам.

« Последнее редактирование: 13 Фев 2004 [09:25:22] от Igor Nesterenko »

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 855
  • Благодарностей: 1143
    • Сообщения от Pluto
Re:Спасибо Pluto!
« Ответ #1 : 13 Фев 2004 [14:09:47] »
Да я вовсе не настаиваю на своей интерпретации. Но, согласитесь, иллюзия очень красивая.
Могу показать еще одну (ох, не в том разделе форума мы это все пишем).
Если смотреть на центральный крестик и медленно приближать (или удалять) голову к монитору, то четко заметно вращение окружностей.

Оффлайн Igor NesterenkoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re:Спасибо Pluto!
« Ответ #2 : 13 Фев 2004 [15:17:56] »
Да я вовсе не настаиваю на своей интерпретации. Но, согласитесь, иллюзия очень красивая.
Могу показать еще одну (ох, не в том разделе форума мы это все пишем).

От чего же, "иллюзия" про клетки - это просто в 10 к вопросу о сравнении рефлектор vs рефрактор.   ;)
И вполне возможно, что если подумать над механизмами ее возникновения, то станет больше точек соприкосновения между рефлектористами и рефрактористами. А Ваши давние фотометрические измерения, которые по хорошему надо бы повторить еще раз чтоб на них опираться можно было без каких-либо оговорок, не будут находится впротиворечии с тем о чем заявляют и на чем настаивают рефрактористы...  :)
 
ps Вторая иллюзия хоть и действительно не для этого раздела, но тоже симпатичная!

 

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 855
  • Благодарностей: 1143
    • Сообщения от Pluto
Re:Спасибо Pluto!
« Ответ #3 : 13 Фев 2004 [20:36:55] »
Собственно, этой иллюзией (с ячейками A и B) я хотел показать, насколько человеческий глаз (+мозг) не приспособлен для объективных измерений, тем более по “памяти”. О какой то точности можно говорить лишь тогда, когда идет одновременное сравнение рядом расположенных объектов. Опыт наблюдателей переменных это подтверждает, используя метод сравнения с опорной звездой (лучше несколькими) они достигают довольно высокой точности оценки блеска. При этом иногда применяются технические ухищрения для приведения изучаемой и опорной звезды в одно поле зрения.
Действительно, мозг является сложной адаптивной системой с глубокими регулировками усиления чувствительности органов чувств. Только таким способом можно достигнуть огромных динамических диапазонов работы зрения и слуха (т.е. обеспечить выживание, о котором Вы говорили).
Лист мелованной бумаги кажется белым (“белее не бывает”) и в слабо освещенной комнате и в яркий солнечный день на улице. Хотя разница освещенностей при этом огромна и на самом деле в комнате он  очень – очень “серый”. Меня всегда удивлял тот факт, что, слушая тихо бубнящий на кухне приемник, я безошибочно могу определить, громко играет музыкант на инструменте или нет (т.е. в своей, студийной системе координат, безотносительно к громкости приемника).
 Все эти обстоятельства и придавали мне уверенности в споре по поводу фона неба. Т.е. если наблюдатели по памяти чувствуют эту разницу, то она должна быть просто огромной. Между тем, такой объективный приемник как фотография показывает, что, например, отражательные туманности  в Плеядах (чрезвычайно слабый по яркости объект, находящийся вблизи ярких звезд) уверенно регистрируются телескопами любых типов, а рассеяние в объективе и пленке выражается лишь в разном размере звезд, но никак не в разнице общего фона.