иллюминаторы от речных кораблей

[HPC]

Подойдут ли они для главного зеркала или искать подходящее витринное стекло?

[Ed_Trygubov]

Подойдут. Нужно чтобы отношение толщины к диаметру было 1:8-1:10 и стекло было хорошо отожжено.
Давно изготовил зеркало из иллюминатора (Д=175,Т=22)
с относительным фокусом 6.3 работало хорошо.
Эд.

[HPC]

Достал иллюминатор диаметром 30 см, толщина 15-18 мм (там оправа из метала и точнее не мерял пока), там трещена, хочу вырезать кругляш 20 см диаметром - толщина достаточна для нес или нет?

[FBS]

О толщине заготовок http://astronomer.narod.ru/Library/Sikoruk/glava2/2_3.htm

Поосторожнее с трещиной - может все дело испортить.

[HPC]

Трещина сбоку, при вырезе кругляша уйдст мимо. сейчас думаю - закалснное это стекло или нет?Есть ли какие-нибудь характерные признаки?

[Ed_Trygubov]

Закалку(плохой отжиг)стекла хорошо видно в поляризованном свете.

[HPC]

Вырезал кругляш диаметром 16 см толщиной 16 мм. Собрал хитрое устройство, как в книге у Сикорука, для проверки заготовки на наличие внутренних напряжений: белый лист, стсклышки от микроскопа (толщина - 1.5 мм)и т.д. Смотрел-смотрел, качал/поворачивал и заготовку, и лампочку, и стсклышки от микроскопа - видно лишь просто более тсмное изображение. Указывает это всс на отсутствие внутренних напряжений - вообще, что я должен был увидеть?

[bibliograf]

Хороший поляризатор можно добыть из экрана
жидкокристаллического индикатора-сверху и снизу
на индикатре имеются две пластиковые пластинки
сероватого цвета. Это поляризаторы. Посмотрите
через поляризатор на стопу стеклянных пластин.
При повороте поляризатора будет видно перио-
дическое затемнение и просветление поля зрения.
Если затем между поляризатором и стопой поместить
заготовку - неоднородности будут видны как темные
и светлые пятна, перемещающиеся вместе с заготов-
кой и исчезающие/возникающие при вращениии пластин-
ки-поляризатора.  

[HPC]

Надо бы найти калькулятор... Кстати, если раздолбасить молотком кусок из того же стекла, что и заготовка, то можно по осколкам и по характеру сколов  марку стекла (хоть приблизительно) определить (могу цифровые фото показать)?. Кстати, для обдирки плашка (резьбу нарезать) подойдст или нет, а то как раз у меня есть нужная,в диаметре как радиус моей заготовки, а толстостенной трубы поблизости нету...

Сорри если кому-то эти вопросы кажутся глупыми - очень уж я хочу телескоп сделать

[bibliograf]

Марку стекла можно определить, иногда однозначно,
по удельному весу. Для стекла ЛК5 -2,27г/см^3,для
К8-2,52, Ф2-3,60, а для ТФ4-4,65. Плотность бесфор-
менного куска стекла можно определить,взвесив обра-
зец последовательно на воздухе и в воде(закон Архи-
меда). Иллюминаторы делаются из стекла, близкого
по свойствам к ЛК, качество отжига их не оставляет
желать лучшего. Грубую обработку можно вести любым
металлическим дискообразным предметом-лишь бы
он был достаточно массивный и диаметром не меньше
1/3 заготовки зеркала.

[HPC]

Мерял-мерял, среднее для кусков - в районе 2.5  г/см3 - из приведснного списка походит на К8. Это стекло по свойствам как оконное? Про характер сколов спрашивал вот почему - когда один из лишних кусочков ударил молотком, то одним из образовавшихся осколков была тоненькая пластинка ~ 20х10х1 - странно как то треснуло.

В общем, решил начинать обдирку...

[bibliograf]

При использовании заготовок случайного происхож-
дения главная опасность- наткнуться на химически
нестойкое налетоопасное стекло типа баритового или
свинцового. Плотность этих стекол >3г/см^3, стекло
с низкой плотностью - боросиликатное или натриевое
технологически более приемлемо.
Барнхард Шмидт отшлифовал линзу для своего первого
телескопа из донышка бутылки, найденного на пляже!

[Fidel]

Не ломайте калькулятор! Отличные поляризационные фильтры можно приобрести практически в любом крупном магазине фототоваров (они похожи на обычные зеленые светофильтры в оправе 52x0,75мм под фотообъектив - с надписью "ПФ" - на упаковочном футлярчике). Стоят - копейки.
Что же касается иллюминаторов и тем более их кругления под меньший диаметр, а, также, попыток установить марку стекла путем взвешивания - в наше время это по меньшей мере несерьезно.
Да и зачем вообще Вам знать марку стекла?
До изготовления менисковых систем, насколько можно судить еще далеко, а зеркало можно сделать почти из чего угодно. Химически нестойкое стекло, думается, не идет на изготовление иллюминаторов. Проверить на наличие внутренних напряжений несложно...Гораздо важнее обратить внимание на поиск хорошего обдирочного абразива и правильно вести обдирку, чтобы потом не пришлось исправлять астигматизм и мучительно долго вышлифовывать мат.
а

[Ed_Trygubov]

Согласен с Fidel'ем нет необходимости ни ломать калькулятор, ни голову по поводу сорта стекла. Неделька экспериментов со шлифовкой и начало полировки бысторо расставят точки над i. Так что вперсд!
Желаю терпения и удачи.
П.С. Ну, а по поводу Б.Шмидта, bibliograf пошутил-
это просто легенда... а

[HPC]

Вы меня успокоили, а то я нервничал по поводу качества стекла, а другого не было  

Начал обдирку. Кстати, всс это дело снимаю на цировое фото - буду выкладывать в интернет, вдруг кому-нибудь пригодится.

[bibliograf]

Ed_Trygubov: По поводу Б. Шмидта Bibliograf пошутил

Это не шутка. Вчера прочитал в книге E.H. Linfoot
Recent advanced in optics (1955) ;
...R. Schorr (1936) in his biografical note on
Schmidt record that he attempted as a boy to make
a concave mirror by grinding together the lower
parts of bottles with sea-sand from the beaches of
nargen.

[Ed_Trygubov]

Легенда говорю. Ссылка на Шорра ерунда. Сейчас нет под рукой статьи Вахмана. Но кажется у Мюрсеппа этот вопрос тоже разбирался, всс это красивая легенда. Не занимался Шмидт такими вещами...  

[Vova]

С вниманием отнеситесь к проверке стекла на закалку. А то получится как у меня.
В свое вемя руководил я кружком телескопостроения.
Поручил хлопцу из  тонкого иллюминатора заготовку вырезать. Сделал он сверло ручное и пилит себе.
Я кругами хожу, посматриваю.
Вдруг взрыв...Я в тот момент спиной стоял. сразу ничего не понял. А хлопец мне - не виноват, оно само. Развернулся я, ребенок перепуган а стекла то и нету. Осмотрел страдальца - вроде цел. А на стене штукатурка на палец выбита.
Собрали мы и приклеили на фанерочку чего от стекла осталось. Да на стенку так и повесили.  

[Fidel]

Начал обдирку. Кстати, всс это дело снимаю на цировое фото - буду выкладывать в интернет, вдруг кому-нибудь пригодится.

Где можно увидеть фотографии?

[HPC]

Пока у меня на компьютере , руки не дошли выложить. Правда материала не много - вырезка заготовки, сама заготовка из стекла и начало обдирки.

Обдирку закончил,  сейчас немного занят и к шлифовке ещс не приступал, зато нашсл абразивный материал - у соседа по гаражу фирма, замки делает, и они их шлифуют для блеска порошками. Он мне принсс 4 вида абразива, один - как пыль, остальные покрупнее, так я думаю, как их размер оценить и хватит ли мне этих 4-х номеров?