A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли  (Прочитано 92051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 198
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #740 : 22 Авг 2013 [01:07:21] »
Битва за Арктику легкой не будет

http://www.pravda.ru/politics/authority/government/28-06-2013/1163299-arktika-0/
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #741 : 22 Авг 2013 [01:07:50] »
Кто же спорит, только ВЭО разведчик зависнет над зоной наблюдения на 6 часов (в первом приближении), потом сопряженный виток, то есть для 24-часового безшовного слежения не менее 6-8 КА потребуется, что весьма накладно....а ГСО -он одын!

Достаточно трех, с небольшой натяжкой - даже и двумя можно управиться, если зону покрытия градусу по 60-му севера ограничивать. Все, что севернее - будет постоянно накрыто.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 186
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #742 : 22 Авг 2013 [01:08:10] »
Ну там самолеты разные летают, типа стратегических бомбардировщиков, к примеру. Своих надо связью обеспечивать, чужих - не мешало бы прослушать.
Теперь понятно. Денис, а чужих - это всех подряд прослушать или кого-то принципиально? Ну так это наверняка не только над Арктикой, а везде, даже наверное в той же Антарктиде или нет?
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 198
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #743 : 22 Авг 2013 [01:09:01] »
В Антарктиде особо некого слушать.

А так, нас всех слушают - даже мобильные переговоры. Специальные спутники на геостационаре висят над СССР
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн d.koshelev

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #744 : 22 Авг 2013 [01:10:05] »
Достаточно трех, с небольшой натяжкой - даже и двумя можно управиться, если зону покрытия градусу по 60-му севера ограничивать. Все, что севернее - будет постоянно накрыто.

Не, минимум 4 (на сопряженном витке он мимо пролетит)
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн d.koshelev

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #745 : 22 Авг 2013 [01:11:34] »
А так, нас всех слушают - все мобильные переговоры. Специальные спутники на геостационаре висят над СССР

Бог с Вами, это же сколько ушей надо иметь, в одной Москве десятки миллионов мобильных разговоров в сутки.
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #746 : 22 Авг 2013 [01:19:21] »
а чужих - это всех подряд прослушать или кого-то принципиально?

Сложно сказать. Мы же практически очень мало знаем о том, как работает радиоэлектронная разведка. Что они слушают, как слушают. Ради интереса - можете погуглить по рунету про радиоразведку. Очень мало что конкретного найдется. В то время, как все подводные лодки посчитаны, чуть ли не каждая ракетная шахта на викимапию нанесена - а радиоразведка по-прежнему тайна за семью печатями.

Ну так это наверняка не только над Арктикой, а везде, даже наверное в той же Антарктиде или нет?

Для Антарктиды (обеспечение связи) пока хватает геостационаров на наклонных орбитах. Какой-нибудь состарившийся TDRS, у которого наклонение уползло в район 10 градусов - он за счет этого наклонения будет ежесуточно выглядывать из-за горизонта, а Мак-Мердо в эти периоды будет через него данные лить.

Антарктида конечно потенциальная арена борьбы - но только потенциальная. А Арктика - это кратчайший путь из США в Россию и наоборот. А стратегические бомбардировщики наерное полетят именно по кратчайшему расстоянию. :)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 198
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #747 : 22 Авг 2013 [01:20:07] »
А так, нас всех слушают - все мобильные переговоры. Специальные спутники на геостационаре висят над СССР

Бог с Вами, это же сколько ушей надо иметь, в одной Москве десятки миллионов мобильных разговоров в сутки.
3 радиоуха все записывают, а потом машиной анализируют - идет отбор по ключевым словам.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #748 : 22 Авг 2013 [01:21:22] »
Достаточно трех, с небольшой натяжкой - даже и двумя можно управиться, если зону покрытия градусу по 60-му севера ограничивать. Все, что севернее - будет постоянно накрыто.

Не, минимум 4 (на сопряженном витке он мимо пролетит)

Если сильно на юг не заглядывать - то и из второго апогея (сопряженный виток) север достаточно неплохо накрывается. Для "Орбиты" этого не хватало, а для других целей вполне достаточно.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 198
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #749 : 22 Авг 2013 [01:21:26] »
А Арктика - это кратчайший путь из США в Россию и наоборот. А стратегические бомбардировщики наерное полетят именно по кратчайшему расстоянию. :)
Плюс начинается борьба за арктические ресурсы.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #750 : 22 Авг 2013 [01:22:58] »
3 радиоуха все записывают, а потом машиной анализируют - идет отбор по ключевым словам.

Вот, а ты болтаешь по телефоны по полчаса и больше. Вот ужо прилетит к тебе, как к Дудаеву - будешь знать! :D

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 198
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #751 : 22 Авг 2013 [01:25:39] »
Спутники радиоперехвата заменят агентуру
http://www.agentura.ru/equipment/kosmos/radiosat/

АМЕРИКАНСКИЕ СПУТНИКИ РАДИОЭЛЕКТРОННОЙ РАЗВЕДКИ НА ГЕОСИНХРОННЫХ ОРБИТАХ
http://commi.narod.ru/txt/1993/1203.htm
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #752 : 22 Авг 2013 [01:25:53] »
Плюс начинается борьба за арктические ресурсы.

Я бы не стал это напрямую увязывать с обсуждаемыми системами. Все-таки американские военные спутники на ВЭО летают с 70-х годов, а ресурсы сейчас еще только готовятся начать делить.

Оффлайн d.koshelev

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #753 : 22 Авг 2013 [01:26:38] »
Для Антарктиды (обеспечение связи) пока хватает геостационаров на наклонных орбитах. Какой-нибудь состарившийся TDRS, у которого наклонение уползло в район 10 градусов - он за счет этого наклонения будет ежесуточно выглядывать из-за горизонта, а Мак-Мердо в эти периоды будет через него данные лить.

Увы, это не так, для связи через ГСО с сильным наклонением орбиты потребуются антенны с тракингом (а это уже прошлый век в прямом смысле). Все современные свзяные ГСО КА имеют sky box менее 0,1 градус. Да и связь должна работать 24 часа а не по расписанию :)
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн d.koshelev

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #754 : 22 Авг 2013 [01:27:55] »
Если сильно на юг не заглядывать - то и из второго апогея (сопряженный виток) север достаточно неплохо накрывается. Для "Орбиты" этого не хватало, а для других целей вполне достаточно.

Именно! Поскольку требуется постоянное и полное покрытие
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #755 : 22 Авг 2013 [01:28:50] »
Спутники радиоперехвата заменят агентуру
http://www.agentura.ru/equipment/kosmos/radiosat/

АМЕРИКАНСКИЕ СПУТНИКИ РАДИОЭЛЕКТРОННОЙ РАЗВЕДКИ НА ГЕОСИНХРОННЫХ ОРБИТАХ
http://commi.narod.ru/txt/1993/1203.htm

Про спутники радиоэлектронной разведки рекомендую все-таки вот эту классическую статью:

http://88.210.62.157/content/numbers/250/17.shtml

Там уже, кстати, и то что у Андронова в ЗВО, и многие другие источники переработаны и переосмыслены.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 198
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #756 : 22 Авг 2013 [01:29:04] »
Вот, а ты болтаешь по телефоны по полчаса и больше.
О, я же говорил, что нас слушают  :D
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн profi-s

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 13
  • Не нравится этот форум в Гондурасе!
    • Сообщения от profi-s
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #757 : 22 Авг 2013 [01:29:10] »
3 радиоуха все записывают, а потом машиной анализируют - идет отбор по ключевым словам.

3 Уха не могут прослушать мобильник. У них задача поважней. Но на ГСО находятся десятки связных, ретрансляционны ГСС. А на низких орбитах прослушка может быть. Данные с низких идут на связные, ретрансляционные ГСС,  а оттуда на спец. наземные пункты, которые в зоне видимости. Тут схема не простая, в 2-х словах не скажешь  :)
А ссылки на сптники радиоразведки хорошие, если порытся, к сожалению долго, можно и другие статьи найти.

Оффлайн d.koshelev

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 1
  • Админ-идиотизм следует холить и лелеять!
    • Сообщения от d.koshelev
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #758 : 22 Авг 2013 [01:29:16] »
3 радиоуха все записывают, а потом машиной анализируют - идет отбор по ключевым словам.

Я тоже люблю юмор, как связист.
Да здравствует всепобеждающая политкорректность (то есть панический страх за собственную шкурку)! Долой ум и мозги!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 198
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #759 : 22 Авг 2013 [01:31:07] »
3 радиоуха все записывают, а потом машиной анализируют - идет отбор по ключевым словам.
3 Уха не могут прослушать мобильник. У них задача поважней. Но на ГСО находятся десятки связных, ретрансляционны ГСС. А на низких орбитах прослушка может быть. Данные с низких идут на связные, ретрансляционные ГСС,  а оттуда на спец. наземные пункты, которые в зоне видимости. Тут схема не простая, в 2-х словах не скажешь  :)
Под словом радиоухо я подразумевал геостационарные спутники с очень большой антенной - по разным оценкам от 50 до 70 м диаметром. Больше ни для чего их и не применишь.

http://88.210.62.157/content/numbers/250/17.shtml

"По версии зарубежных аналитиков, запущенный КА относится к классу аппаратов радиоэлектронной разведки с геостационарной орбиты и предназначен для перехвата информации в линиях связи" 
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!