A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли  (Прочитано 98689 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

krypton

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #300 : 04 Мар 2009 [14:44:22] »
На снимке оказалось сразу два спутника, один из которых был очень яркий. Кажется, удалось поймать вспышку. :o

 Теперь хорошо видно, как бликовал ABS 1 (LMI 1).

Оффлайн granat

  • *****
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 501
  • г.Яровое 52.9206N 78.5828E GMT+07:00
    • Сообщения от granat
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #301 : 05 Мар 2009 [19:32:45] »
Вчера в 23:45 наконец-то нашёл USA 202 в телескоп (Ньютон 200/2000, 80х). Небо было затянуто полупрозрачной пеленой. Спутник в телескоп выглядит невзрачной желтоватой звёздочкой. Определять блеск таких звёзд я ещё не научился :-[. Сфотографировал. Видно два объекта.
Canon EOS 1000D

Оффлайн Тоха

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 0
  • Клуб КЛАКР "Галилей"
    • Сообщения от Тоха
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #302 : 05 Мар 2009 [19:44:06] »
Вчера в 23:45 наконец-то нашёл USA 202 в телескоп (Ньютон 200/2000, 80х). Небо было затянуто полупрозрачной пеленой. Спутник в телескоп выглядит невзрачной желтоватой звёздочкой. Определять блеск таких звёзд я ещё не научился :-[. Сфотографировал. Видно два объекта.
Учите метод Нейланда-Блажко.
ТАЛ-150К/EQ-5, SW707AZ2, БП 20*50, МП8*30,биноклик 12*25

Оффлайн Sleepwalker

  • *****
  • Сообщений: 2 528
  • Благодарностей: 69
  • Александр Лапшин
    • Сообщения от Sleepwalker
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #303 : 05 Мар 2009 [23:35:34] »
Позавчерашний выход USA 202 из тени
Юпитер 21M f200/4 qhy5, каждый кадр по 1.5с
уровнями, как смог, затемнил фон. Время на часах в кадре отстает от МСК на 39 секунд
usa-202-20090303223054 (1.8mb)
« Последнее редактирование: 05 Мар 2009 [23:40:48] от Sleepwalker »

krypton

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #304 : 06 Мар 2009 [11:55:22] »
Хорошо получилось!

Оффлайн Ваван

  • *****
  • Сообщений: 1 801
  • Благодарностей: 45
  • Полубечко Владимир
    • Сообщения от Ваван
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #305 : 06 Мар 2009 [19:56:34] »
А тема-то развивается, господа присяжные заседатели!!! ;)

Эй, супостаты, давай еще спутники запускайте, а то нам смотреть нечего!!! ;D ;D ;D
Hubble Optics UL16" f/5

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #306 : 06 Мар 2009 [20:11:19] »
Позавчерашний выход USA 202 из тени
Юпитер 21M f200/4 qhy5, каждый кадр по 1.5с
уровнями, как смог, затемнил фон. Время на часах в кадре отстает от МСК на 39 секунд
usa-202-20090303223054 (1.8mb)
Кстати - а что там за точки мелкие неподвижные в кадре? Это типа космический мусор :) или дохлые пиксели на фотоприемном девайсе?

Оффлайн ...а с платформы говорят:Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #307 : 06 Мар 2009 [20:13:43] »
Эй, супостаты, давай еще спутники запускайте, а то нам смотреть нечего!!! ;D ;D ;D
да вот не далее, чем 13-го или 14-го птичка должна полететь. Военный спутник связи WGS-2. Попроще конечно, значительно менее секретная, потусклее - но тем не менее.

Оффлайн Тоха

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 0
  • Клуб КЛАКР "Галилей"
    • Сообщения от Тоха
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #308 : 06 Мар 2009 [20:20:33] »
Эй, супостаты, давай еще спутники запускайте, а то нам смотреть нечего!!! ;D ;D ;D
да вот не далее, чем 13-го или 14-го птичка должна полететь. Военный спутник связи WGS-2. Попроще конечно, значительно менее секретная, потусклее - но тем не менее.
Просим целеуказания (лучше в личку).
ТАЛ-150К/EQ-5, SW707AZ2, БП 20*50, МП8*30,биноклик 12*25

krypton

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #309 : 06 Мар 2009 [20:39:52] »
 Обсудим в теме?

Оффлайн Sleepwalker

  • *****
  • Сообщений: 2 528
  • Благодарностей: 69
  • Александр Лапшин
    • Сообщения от Sleepwalker
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #310 : 08 Мар 2009 [21:04:36] »
Позавчерашний выход USA 202 из тени
Юпитер 21M f200/4 qhy5, каждый кадр по 1.5с
уровнями, как смог, затемнил фон. Время на часах в кадре отстает от МСК на 39 секунд
usa-202-20090303223054 (1.8mb)
Кстати - а что там за точки мелкие неподвижные в кадре? Это типа космический мусор :) или дохлые пиксели на фотоприемном девайсе?

Это горячие пиксели.

Оффлайн profi-s

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 13
  • Не нравится этот форум в Гондурасе!
    • Сообщения от profi-s
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #311 : 12 Мар 2009 [21:20:05] »
Возможно будет полезно прочитать о размерах КА выполняющие развед функции, о роли солнечных панелей и пр. Внизу, и во вложении  выдержки из статьи, но к сожалению без рисунков, лимит на объем!

Цветная фотометрия геостационарных спутников
«Sicral-1», «Intelsat 10-02», «USA-139»

Идентификации геостационарных спутников (ГСС) по фотометрическим признакам есть обратная математическая задача, когда по кривой блеска следует получить геометрический образ объекта. Ее решение, при определенных априорных условиях, носит вероятностный характер. При отождествлении на основе фотометрических наблюдений необходимо определить информативные характеристики данного класса космических объектов (КО). К таким признакам можно отнести; «фазовый портрет» полученный из нескольких кривых блеска в разных длинах волн, [«Зональный каталог геостационарных спутников», Выпуск 2,  Диденко А.В.,  Демченко Б.И., Усольцева Л.А.  и  др. – Алматы «Fылым» 2000. 108 стр.], Спектр отраженного излучения [А. Багров «Исследование искусственных и естественных небесных тел в околоземном космическом пространстве». Диссертация на соискание ученой степени доктора физ-мат. Москва, 2002 с.41]. Оптико-геометрических характеристики, полученные из цветной фотометрии [В.Епишев «Исследование ориентации и поверхности ИНТ методом электрофотометрии», диссертация на соискание ученой степени канд. Физ-мат наук, Ужгород 1985. 200стр. с.50]. Фотометрическая информация, полученная из наблюдений о ГСС на «активном» этапе его существования в последующем необходима для отождествления КО; при переходе КО в разряд «пассивных», утере объекта, или передислокации в иную точку стояния.
«USA-139» (1998029А,  Mentor-2, Advanced Orion-2). Спутник министерства обороны США. С 2004 года переведен на долготу = 44° Е. i = 7°.7, ε = 0.01. Габаритные характеристики неизвестны.
Цель наблюдений. Фотометрическим методом получить информативные признаки, характеризующие ГСС «Sicral», «Intelsat 10-02». На основе некоторых вычисленных отражательных характеристик для "Sicral" и "Intelsat"  определить набор оптико-геометрических характеристик «USA-139». На получение достаточного количества фотометрического материала для составления фазового портрета требуется длительное время наблюдения объекта, полгода – год. При вхождении и выходе ГСС из тени Земли наблюдательный материал наиболее информативен. Но, некоторые информативные характеристики, получаемые из фотометрических наблюдений, после стандартизации кривой блеска (учет атмосферного поглощения, приведение к стандартной фотометрической системе и на одно расстояние) могут быть получены на более коротком временном интервале, 1-2 часа. Это фазовые коэффициенты, эффективные площади отражения, изменение показателя цвета (color index), максимальный линейный размер, изменение для каждого класса ГСС относительных коэффициентов отражения Δ*(B-V) .
Некоторые методы определения характеристик искусственных спутников Земли заимствованы из астероидной астрономии. [Малые планеты, под ред. Н.С. Самойловой-Яхонтовой, «Наука», Москва 1973, с. 243] Принято приводить блеск астероида на фазовый угол ψ = 0. Перенос этого правила для вычисления блеска ГСС при ψ = 0 не всегда удобен. Форму астероида на бесконечном расстоянии можно считать сферой, но при приведении блеска астероида к нулевой фазе ψ = 0 сказывается «оппозиционный эффект». В случае с ГСС форма объекта может быть разной, а ориентация солнечных панелей активных ГСС, как правило, направлена на Солнце. Наблюдатель в такой позиции, фиксирует яркую вспышку, обусловленную зеркальным отражением от поверхности платформы и солнечных панелей КО. Вспышки блеска при ψ = 0 могут достигать значений 2m – 6m. В то время как звездная величина «активных» ГСС составляет 10m-12m. Для вычисления блеска ГСС при ψ = 0 необходимо знать аналитическое выражение фазовой функции близ этой точки. Для простых геометрических фигур они известны {McCue G., Williams J.G. Spaсe Sсie. 851. No. 19 (1984)}, но имеются проблемы с их использованием. Большинство КА, как правило, представляют собой совокупность нескольких геометрических форм, расчет фазовой функции в таком случае представляет проблему. Следующая причина - необходимо определить пространственную ориентацию оси вращения КА, исключая случай, когда форма КА есть сфера.
Предполагалось, что форма ГСС сфера с диффузно отражающей поверхностью. Зеркальная «вспышка» для обоих КА не наблюдалась.
Для КО «USA-139» задав коэффициент формы и геометрическое альбедо, аналогичные объекту «Sicral»; соответственно 13.3 и 0.59, получаем максимальный размер 97.14 м. Если задать величину геометрического альбедо 0.29 и коэффициент формы 13.3 - имеем размер 150 метров. Значительная разница в размерах обусловлена отсутствием априорных знаний о размере КА и отражательных свойств данного спутника, которые нам известны с ограниченной точностью и зависят в свою очередь от состава материала покрытия КА и воздействия условий космического пространства.
   Исходя из функционального назначения КО, класса Mentor\Orion (радиоєлектронная разведка: логично предположить что «USA-139» имеет коэффициент отражения менее 0.5, что соответствует максимальному размеру КА  примерно 130 м.  

P.S.
Посчитаны размеры КО и альбедо для размеров и формы КА из реконструкции Сharls P.Vick!
     Они отличаются от вышеприведенных - что логично и следовало ожидать!
« Последнее редактирование: 06 Апр 2009 [20:13:45] от profi-s »

Оффлайн Ваван

  • *****
  • Сообщений: 1 801
  • Благодарностей: 45
  • Полубечко Владимир
    • Сообщения от Ваван
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #312 : 12 Мар 2009 [21:31:34] »
Возможно будет полезно прочитать о размерах КА выполняющие развед функции, о роли солнечных панелей и пр. ...
Спасибо, Полезно и интересно.
Вот только любительскими средствами осилить эту задачу проблематично? :(

(Кое как осилил такое количество фраз и непонятных букв/цифр  ;D. Сидел сейчас это читал как Нео в фильме Матрица в эпизоде когда Нео изучал боевые искусства ;D)
« Последнее редактирование: 12 Мар 2009 [21:34:40] от Ваван »
Hubble Optics UL16" f/5

Оффлайн Тоха

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 0
  • Клуб КЛАКР "Галилей"
    • Сообщения от Тоха
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #313 : 12 Мар 2009 [22:12:27] »
Возможно будет полезно прочитать о размерах КА выполняющие развед функции, о роли солнечных панелей и пр. Внизу, и во вложении  выдержки из статьи, но к сожалению без рисунков, лимит на объем

Написал просьбу о полном варианте статьи в ЛС.

Теперь прояснилась ситуация со вспышками блеска в 4m у USA-202.
ТАЛ-150К/EQ-5, SW707AZ2, БП 20*50, МП8*30,биноклик 12*25

krypton

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #314 : 12 Мар 2009 [22:25:12] »
Теперь прояснилась ситуация со вспышками блеска в 4m у USA-202.

 А как она прояснилась, по твоему мнению? Фазовый угол для USA-202 у Робертса в те минуты был около 47°. При таком угле ни 139-й, ни 202-й у нас не бликовали.

Оффлайн Тоха

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 0
  • Клуб КЛАКР "Галилей"
    • Сообщения от Тоха
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #315 : 12 Мар 2009 [22:30:06] »
Теперь прояснилась ситуация со вспышками блеска в 4m у USA-202.

 А как она прояснилась, по твоему мнению? Фазовый угол для USA-202 у Робертса в те минуты был около 47°. При таком угле ни 139-й, ни 202-й у нас не бликовали.
Значит, что либо альбедо и/или геометрические размеры 202-го больше, чем у 139-го, либо Робертс ошибся в блеске и/или фазовом угле, либо все вместе и сразу.
ТАЛ-150К/EQ-5, SW707AZ2, БП 20*50, МП8*30,биноклик 12*25

krypton

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #316 : 12 Мар 2009 [22:40:39] »
Значит, что либо альбедо и/или геометрические размеры 202-го больше, чем у 139-го, либо Робертс ошибся в блеске и/или фазовом угле, либо все вместе и сразу.

 О! Но не переклинило же уважаемого Грэга настолько, чтобы он мог ТАК описать увиденное:

 boy, was it bright! After looking at 91141 at elevation 18 degrees I noticed a BIG BLOB in the video finder which was a satellite. It faded slightly from its original +2 to +3 magnitude and hovered around the +4 to +4.5 magnitude range with very slight variability.

 По известной реконструкции Вика и из общих соображений панели СБ на "Менторах" должны быть намного меньше, чем у коммерческих КА связи, дающих вспышки аналогичной яркости. А если предположить, что он зафиксировал момент, связанный с изменением конфигурации антенн или что-то в этом роде?

Оффлайн Тоха

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 0
  • Клуб КЛАКР "Галилей"
    • Сообщения от Тоха
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #317 : 12 Мар 2009 [22:51:33] »
О! Но не переклинило же уважаемого Грэга настолько, чтобы он мог ТАК описать увиденное:

 boy, was it bright! After looking at 91141 at elevation 18 degrees I noticed a BIG BLOB in the video finder which was a satellite. It faded slightly from its original +2 to +3 magnitude and hovered around the +4 to +4.5 magnitude range with very slight variability.

 По известной реконструкции Вика и из общих соображений панели СБ на "Менторах" должны быть намного меньше, чем у коммерческих КА связи, дающих вспышки аналогичной яркости. А если предположить, что он зафиксировал момент, связанный с изменением конфигурации антенн или что-то в этом роде?

Значит, что либо альбедо и/или геометрические размеры 202-го больше, чем у 139-го, либо Робертс ошибся в блеске и/или фазовом угле, либо все вместе и сразу.
Имелось в виду: в данный момент наблюдений Робертса для данного фазового угла наблюдаемые геометрические размеры.
ТАЛ-150К/EQ-5, SW707AZ2, БП 20*50, МП8*30,биноклик 12*25

Оффлайн profi-s

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 13
  • Не нравится этот форум в Гондурасе!
    • Сообщения от profi-s
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #318 : 12 Мар 2009 [23:04:56] »
Парни, причин "зайчика" может быть несколько: либо эксперимент с антенами на борту проводился, либо маневр, либо блик от всей платформы или от СП при этом угле отражения упал на его географическую точку.
Этому не надо удивляться!
krypton, вопрос? имеет ли кто-то, вклячая Робертса массив оценок блеска? Если у Робертса он имеется, то я готов с ним списаться и обработать его наблюдения. Узнайте, плиз, это у него! Я просто не распологаю временем на эту переписку. По поводу статьи дал обоим ответ!
В отношении известной реконструкции Вика - это всего какое-то приближение к истинной форме, на каком материале, анализе он строил свою реконструкцию? К этому надо относиться осторожно.
« Последнее редактирование: 12 Мар 2009 [23:25:00] от profi-s »

krypton

  • Гость
Re: Журнал наблюдений ГСО спутников Земли
« Ответ #319 : 12 Мар 2009 [23:28:47] »
Парни, причин "зайчика" может быть несколько: либо эксперимент с антенами на борту проводился, либо маневр, либо блик от всей платформы или от СП при этом угле отражения упал на его географическую точку.
Этому не надо удивляться!

 В том-то и дело, что до сих пор наблюдателями не отмечена ни одна вспышка USA 193, считающегося предшественником 202-го. Я много раз наблюдал его при разных фазовых углах, при входах и выходах из тени, непосредственно над ней - и ничего.

krypton, вопрос? имеет ли кто-то, вклячая Робертса массив оценок блеска? Если у Робертса он имеется, то я готов с ним списаться и обработать его наблюдения.

 Лично также не знаком, просто просматриваю его регулярные отчёты в IOD-формате, выкладываемые в эхо-конференции SeeSat-L. Не знаю, насколько эти оценки могут пригодиться в вашей работе, т.к. они широкополосные и без поправок.
« Последнее редактирование: 12 Мар 2009 [23:31:50] от krypton »