Журнал наблюдений ГСО спутников Земли

[Романов Филипп]

На какой сайт?

[1212Lupus]

http://sat.belastro.net
По вспышкам ГСО читать тут: http://www.sat.belastro.net/glava5/glava5.1.p2.a.ii.php#p2
Сезон вспышек до середины апреля продлится, а потом -- только осенью.

[1valdis]

Ну, значит не зря алгоритм подготовки к таким наблюдениям разработал и на сайт закинул -- хоть ты воспользовался.    Поздравляю с уловом!

В самом деле я получил вывод highecl, но там оказался один спутник только, посему я почесал затылок, плюнул на это дело, открыл Heavensat и взял за ориентир место, где выход из земной тени совпадает с поясом ГСС.
ЗЫ сегодня наловил в разы больше таким же способом

[1valdis]

Отчет наблюдений геостационаров с 8 по 11 марта. Ибо переписывать сюда лень

[1212Lupus]

Отчет наблюдений геостационаров с 8 по 11 марта. Ибо переписывать сюда лень

Владислав, отличный отчёт! Смотри -- тебе сам Greg Roberts ответил по выбору TLE для секретных ГСС.

У меня три вопроса:
1). У разных ГСС длительность вспышки сильно разнилась? Судя по отчёту от нескольких минут до 20-30 минут.
2). Даже в тесном кластере не все ГСС вспыхивают одновременно?
3). Насколько накладно фиксировать динамику изменения блеск ГСС -- типа во столько-то времени яркость была такая, во столько-то -- такой.

[1valdis]

У меня три вопроса:
1). У разных ГСС длительность вспышки сильно разнилась? Судя по отчёту от нескольких минут до 20-30 минут.
2). Даже в тесном кластере не все ГСС вспыхивают одновременно?
3). Насколько накладно фиксировать динамику изменения блеск ГСС -- типа во столько-то времени яркость была такая, во столько-то -- такой.

1. Да, точно. Некоторые астры тухли за несколько минут, хотя и пыхали относительно ярко. Некоторым же спутникам я наоборот удивлялся в длительности их вспышек - их было видно и спустя 5-6 градусов после выхода из тени. Также,  возможно мне показалось, но судя по Хевенсату, как минимум 50% спутников не пыхали, как только выходили из земной (полу)тени, разгораясь лишь через 1-2 градуса после выхода.
2. Из кластера 4-х Астр были видны только 2 в первую ночь и снова 2, одна из которых другая, вторую ночь. Выходит, так.
3. Если все подряд - довольно накладно, учитывая что при обнаружении какого-либо спутника приходится забегать в дом к ноутбуку с Хевенсатом, чтобы его идентифицировать (морозно еще на улице, чтобы его тащить к "обсерватории"). А если вспыхнет один из группы близких - куда больше раз, ведь нужно попытаться точно определить, какой это был. Спокойно оценить динамику изменения можно лишь при затухании - и то, если не пыхнет следующий, что бывает довольно редко. Конечно, ради важных каких-то, в принципе, можно на всё остальное забить и мерять - благо, мобильный под рукой и всегда можно за десяток секунд написать пару цифр о времени замера и яркости. А вот что будет "важным" - это уж тебе решать.

[1212Lupus]

Спасибо за информацию, она для меня весьма важна.

[1212Lupus]

1valdis, можешь описать по какой методике ты определяешь блеск ГСС -- что-то из стандартных методов наблюдения переменных звёзд (по соседним референсным звёздам), или как?

[1valdis]

1valdis, можешь описать по какой методике ты определяешь блеск ГСС -- что-то из стандартных методов наблюдения переменных звёзд (по соседним референсным звёздам), или как?

Сравнение "на глаз" со звёздами рядом с известной яркостью. Я писал об этом в отчете на SeeSat.

[1212Lupus]

Сравнение "на глаз" со звёздами рядом с известной яркостью.

Это понятно, я имел ввиду используешь ли ты методики визуальной оценки блеска как в переменках, или как-то по-своему. Не знаю, насколько они применимы для ГСС (опорные звёзды всё время меняются -- нужно карту на руках иметь), при наблюдении LEO ещё сложнее... До сих пор не могу определится с методом визуальных оценок блеска, который давал бы результат не хуже 0,25^m для новичка.

[1valdis]

Это понятно, я имел ввиду используешь ли ты методики визуальной оценки блеска как в переменках, или как-то по-своему.

О существовании таких методов вообще не знал
Хорошо если моя оценка имеет хотя бы +-0,5 точность
Хотя не зная третий способ, использовал его: сравнивал спутник с близкими к нему по яркости звёздами, одна из которых ярче, другая - слабее. Но, конечно, с "слабее на столько-то частей" и "ярче на столько-то частей" не особо заморачивался. Не сильно слабее яркой - значит, величина где-то в стороне более яркой звезды, не сильно ярче тусклой - значит, величина где-то чуть больше величины тусклой...

[С.Гурьянов]

Возможно имеет смысл приподнять эту тему (движок говорит, что более 120 дней не было сообщений и лучше начать новую, но по сути это сюда)...
Именно для Сибиряков и Дальневосточников(!?)
Смысл в том, что еще осенью 2014 случайно заметил на своих снимках некаталогизированный яркий ГСО (типичный Ментор/Орион - если сравнивать кадры с гидированием и без мотора, то блеск в любой ситуации около 7.5)...

Отправил в SeeSat. Не знаю надо ли переводить на русский - вроде все стандартные фразы... 
Но суть - начал снимать в мае и он опять светит ярче всех соседей (Ментор 5 есть в эти же ночи).
Видел активных наблюдателей в Братске - ваш хлеб - для вас он почти в меридиане!
В общем как-то так (то, что хотел сказать буржуям - вольный перевод моего сообщения):

Этот яркий ГСО был случайно замечен 20141001 и подтвержден 20141018.
Затем как обычно куча работы и длинная зима, так что я думал, что рано или поздно информация о нем станет доступной...
Однако, похоже он до сих пор так и не каталогизирован(?)

Снова наблюдался в 20150506, 20150508 и 20150512...
Серия наблюдений с целью определения орбиты была предпринята 13 мая 2015.

Как результат (SatFIT 3.1):
GSUnid
1 99999U Unknown  15133.68947917 0.00000000  00000-0  50000-4 0    09
2 99999   7.2692  41.1793 0009047 290.3383 258.8789  1.00266873    01

Beidou G3 (36590U) и USA 155 (26635U) ясно видимы неподалеку от него в эту ночь (20150513).
Не самые точные измерения (Кэнон 1100, 1 секунда по времени и 7.9"/pixel),  но в целом элементы неплохие:
за неделю до 20150513  уклонение в пределах 1' (для 20150508) и очень близко к наблюденным 20150514...
Этот UNID явно похож на Adwanced Orion/Mentor, но почему он остается неизвестным спустя более полугода?

В октябре 2014 был около 4 градусов к западу и 2.5 градусов выше сегодняшнего положения...

[...а с платформы говорят:]

Как результат (SatFIT 3.1):
GSUnid
1 99999U Unknown  15133.68947917 0.00000000  00000-0  50000-4 0    09
2 99999   7.2692  41.1793 0009047 290.3383 258.8789  1.00266873    01

Т. Cees Bassa предполагает "Милстар-4" (2001-009A, SCN 26715). Вот какова была его орбита у МакКантса 1 января 2014 года:

Код: [Выделить]

Milstar 4
1 26715U 01009A   14001.00000000  .00000000  00000-0  00000-0 0    00
2 26715   6.5801  45.0972 0003626 227.6977 339.7063  1.00264915    06
Есть смысл согласиться с уважаемым наблюдателем. За полтора года наклонение подросло до 7.3 градусов - совпадает. ДВУ хорошо бьется. Не бьется только ДПТ: 152 востока полтора года назад, и около 110 востока ("рядом Beidou G3 (36590U) и USA 155 (26635U)") сейчас.

Однако, если посмотреть на орбиты, которые выдает ПАО "МАК "Вымпел" - становится ясно, что "Милстар-4 в первом полугодии 2015 года подвинулся чуток западнее, из прежней точки 152° в.д. в 111° в.д.

В общем, это "Милстар-4".



Блеск несколько великоват по сравнению с обычным блеском "Милстаров" - думаю, это из-за благоприятного фазового угла в момент наблюдений.

А вот в октябре 2014 был не он. Кто-то другой. "Милстар-4" в это время жил восточнее.

[С.Гурьянов]

ОК - хорошо, что мой пост не утонул в потоке...
Спасибо всем, кто откликнулся.
Да, Басса сделал предположение... Но мы-то можем реально попытаться прояснить ситуацию (я в СиСат так и написал - "с обратной стороны Земли" - и они согласились).
Как-то Marco Langbroek из Голландии вроде заинтересовался и пообещал включить этот объект в свою "удаленную Австралийскую программу". Но, то-ли у него денег не хватило на доп. снимки, то-ли еще что, но в следующую ночь после моего поста он снял очень близкую область (Telkom 1, SES 7 and NSS 11), но не эту - он поясняет, что охотился за свежим "CLIO"... (да нам и не надо апертуру в 51 см - объект реально будет заметен на любой, даже штатный объектив цифрозеркалки). 
В общем - реальное предложение для ЛА Новосибирска - Красноярска - Иркутска и даже шире.
Как я понимаю - Милстар 4 уже вряд ли живой, поэтому активные маневры по орбите следует исключить (подобные тем, когда "наш-сибирский" Ментор-3 уступил позицию Ментору-5 и "убежал следить за Ближним Востоком"...).
Внешний вид объекта, на мой взгляд, как-то и не особо зависит от фазового угла - за 2.5 часа наблюдений 13 мая мог бы и притухнуть... но...
В общем - вчера я его снова поснимал. Если кто-то реально готов над этим потрудиться - могу выложить любые кадры за любые даты (дам прямые урл-ки, если движок этого форума позволит). Вопрос что показывать? Кэноновские РАВы или все-таки уже решенные Максимкины фиты (сжатые или нет)?
Конец мая - в образовании пожар - но обещаю вскоре вернуться...

P.S. Снимаю с балкона, поэтому - могу часто (в любую ясную ночь), но вот засада - более восточный Ментор-1 (я был готов предположить, что это его переместили) у меня в аккурат на границе соседнего дома (пока не могу утверждать на месте ли он - в те времена, когда я веду съемку в эти даты он слишком "на юге" и за домом... может спустя некоторое время будет виден повыше). В этой связи еще одна просьба наблюдателям - снять Ментор-1 и снять подозрения ;-)
     

[...а с платформы говорят:]

Как я понимаю - Милстар 4 уже вряд ли живой, поэтому активные маневры по орбите следует исключить

Милстар-4 жив-здоров.

[...а с платформы говорят:]

более восточный Ментор-1 (я был готов предположить, что это его переместили)

Это не "Ментор-1". У Ментора-1 наклонение ушло за 12 градусов - а у вашего неопознанного 7 с небольшим.
TLE МакКантса для "Ментора-1" на 1.01.2014:

Код: [Выделить]

Mentor 1
1 23567U 95022A   14001.00000000  .00000000  00000-0  00000-0 0    00
2 23567  11.9533  55.3487 0077699  45.6588 126.9487  1.00269586    07

[С.Гурьянов]

Ок - с Ментором-1 я согласен... Он еще старее Милстара-4, да и на одном из снимков кажется углядел кусочек его трека (чуть торчит из-за того дома).
Если никаких других неотслеженных запусков ГСО в последние полгода не было, вероятно это действительно Милстар-4.
И точно живой - не мог же он сам переползти на 40 градусов к западу... Хотя - посмотрим - может какой-то дрейф и продолжится.
Но какой-то он яркий (может и сезон удобный - посмотрим далее)...
В этом плане попробую дать в студию картинку с гидир и без (яркая - дельта Весов - специально выбрал кадр в интересном окружении)

[С.Гурьянов]

И еще - специально для тех, кто просил "с указанием времени и объекта" да еще  "север вверху, запад слева"...
(а - понял - у меня слева "новичок" стоит - смею уверить, что это не совсем так)
Я в России живу, и у меня для зоны ГСО север действительно вверху, но вот запад - справа 
На предыдущем снимке все хорошо, но экспозиция в 20 секунд оказалась неудобной для позиционных измерений - слишком длинные треки (хотя спутники замечаются более уверенно).
Поэтому дам один 10-секундный с окрестным гнездом ГСО - видно насколько он ярче типичных.
И один бутерброд из пары, снятой неподвижной камерой - там более чем достаточно "указаний" (не обращайте внимание на кажущуюся разность блеска - просто слои слились с разной прозрачностью). Сдвинуты относительно друг друга произвольно, дабы отсечь горячие пикселы и т.п.
Там-то прибдлудный Бейдоу и засветился...
 

[С.Гурьянов]

Теперь у вас не указано время 
Очень похоже на мои снимки... Но, если не секрет, где вы взяли ТАКИЕ элементы???

У МакКантса он до сих пор гораздо левее (и что странно - старые наблюдения в classfd.tle все же чуть ближе к моим наблюдениям, чем интегрированные inttles - для БОЛЬШИНСТВА ГСО, которые мне приходилось наблюдать, inttles гораздо лучше).

[1valdis]

Товарищи, когда у нас этой осенью ГСО полыхать начнёт для 45-50 широты? Весенний сезон был что надо! Хочу повтор