SpaceX

[anovikov]

И конечно только для пусков на НОО или на FH.

Это как раз неважно, вход в атмосферу с высокой орбиты можно делать как на Аполло - в 2 захода с выныриванием из атмосферы в процессе - для этого нужно совсем немного аэродинамического качества.

Но в целом идею многоразовой верхней ступени для F9 я считаю нереальной. Нет никаких указаний на то что Маск действительно работает над этим.

[zeon111]

SpaceX уже захватил

Всего пусков в 2017 году - 90!
Россия -19 Китай -18 Маск -18. - (20% всех пусков) - Это сухая статистика. 20 % - это не захватил.
Глупая восторженность Маском ! Хватит уже горячих слов.

Угадайте в ущерб кому.

При этом мы произвели в прошлом году тоже 19 ! В прошлом году 19 в этом году 19. Ровно тоже самое. Сухая статистика!
И в следующем году также будем запускать!
Маск работает не в ущерб кому-то а на прибыль себе!
Прямо раздражают и*иотские противопоставления... в ущерб назло и прочий бред!

[testest]

SpaceX уже захватил

Всего пусков в 2017 году - 90!
Россия -19 Китай -18 Маск -18. - (20% всех пусков) - Это сухая статистика. 20 % - это не захватил.
Глупая восторженность Маском ! Хватит уже горячих слов.

Угадайте в ущерб кому.

При этом мы произвели в прошлом году тоже 19 ! В прошлом году 19 в этом году 19. Ровно тоже самое. Сухая статистика!
И в следующем году также будем запускать!
Маск работает не в ущерб кому-то а на прибыль себе!
Прямо раздражают и*иотские противопоставления... в ущерб назло и прочий бред!

Вы неправильно считаете. Считайте долю в коммерческих запусках.

[gary256]

Маск говорил что развитие Falcon останавливается. Наклепают ступеней Block5 с запасом и все ресурсы пойдут на полностью многоразовый BFR/BFS
Так что со спасением второй ступени уже заморачиваться нет смысла. Если будут сводить с орбиты то для пополнения данных которые пригодятся для BFR

И кстати верхняя ступень BFS возможно сможет летать как SSTO?
ну, если пустая
Ln(1350/85)*3500*0.8 = 7645м/с
3500м/с примерно импульс раптора
0.8 если 20% теряется на гравипотерях и атмосфере

[Demidrol]

Это как раз неважно, вход в атмосферу с высокой орбиты можно делать как на Аполло - в 2 захода с выныриванием из атмосферы в процессе - для этого нужно совсем немного аэродинамического качества.

Можно и с прямым входом, добавить немного толщины термощита. Штраф за дополнительный вес для возврата для ГПО нагрузок на F9 соприкасается с реально выводимыми нагрузками. В то время как на НОО запас по массе более чем достаточен. По крайней мере пока у них нет большего обтекателя и адаптера. 3 тонны на всё про всё и целесообразность такой F9 для ГПО пусков под вопросом.

Считайте долю в коммерческих запусках.

А еще корректней долю выполненных коммерческих контрактов. Кроме этого еще есть только заключенные контракты. По обеим направлениям спейсам еще нужно догонять Arianespace.
Кол-во пусков показывает пропускную способность того или иного провайдера. Например европейцы могли бы и больше запускать в год, и подписанные контракты и желающие подписать новые имеются. Но сама организация не способна справится с такими объемами. Другая ситуация с ILS, там вроде и с удовольствием обслужат больше 3-х пусков в год, да только контрактов нет.

[Golossvyshe]

Марсианская кампания – сложно сказать, то личная мечта Маска или пропаганда для общественности. Тут не смотря в глаза крайне сложно сказать.
Но пока некоторые постоянно твердят, что заявленная марсианская кампания невозможна, они упускают главное: SpaceX уже захватил лидерство на рынке пусковых услуг.

Ну а вам-то что с того? Маск вам роялти платит или процент с оборота?

Угадайте в ущерб кому.

Ну, пока что некоторое ущемление имеет разве что американская же "юла".  Да и то, уверен, дядюшка Трамп найдёт способ материально утешить сироток.

А все прочие лидерства Маска вроде как совсем не замечают. 

Китайцы из года в год наращивают пуски. На следующий год на рекорд намерены пойти, аж 35. Да ещё и перехватывают у лидера вашего любимого заказы, вроде алжирского.
Индусы тоже вроде не спешат отказываться от своих ракет. Более того, если сами не могут - предпочитают "Ариан". Японцы также не страдают...
Да что там - Роскосмос у клятых москалей и тот сумел отжать себе добавку из казны. Ни один федеральный пуск мировому лидеру Маску так и не достался. И не достанется.

А на подходе вообще всякая экзотика, типа "Электрона" или "Тронадора". Картинка всё более напоминает какой-то слёт любителей малой авиации.

Если дальше так пойдёт, то и трщ Ким со своей "ынхой" того гляди на рынок пусковых услуг выйдет.

[Алексей Шевченко]

И кстати верхняя ступень BFS возможно сможет летать как SSTO?

Что это именно SSTO?

[ASheff]

Что это именно SSTO?

https://geektimes.ru/post/222395/

[Iskander]

Что это именно SSTO?

SSTO - single stage to orbit. Ракета, способная достигнуть орбиты без отбрасывания первой (или нескольких первых) ступеней или ускорителей.

[Himik]

И кстати верхняя ступень BFS возможно сможет летать как SSTO?
ну, если пустая
Ln(1350/85)*3500*0.8 = 7645м/с
3500м/с примерно импульс раптора
0.8 если 20% теряется на гравипотерях и атмосфере

Так а садится потом как с пустыми баками?

И откуда 1350 взялось? Пустой BFS - 85 т, топливо 1100 т (860 и 240).
Итого  ln(1185/85)*3500*0.8 = 7378 м/с. Маловато будет.

[Polnoch Ксю]

ы тоже вроде не спешат отказываться от своих ракет. Более того, если сами не могут - предпочитают "Ариан". Японцы также не страдают...
Да что там - Роскосмос у клятых москалей и тот сумел отжать себе добавку из казны.  Ни один федеральный пуск ми

Поставьте KSP

[Кремальера]

Китайцы из года в год наращивают пуски. На следующий год на рекорд намерены пойти, аж 35

Да хоть 45.Есть мериканский федеральный закон 2011-ого года, который по сути пролонгировал документ 1995 года,о запрете каких-либо взаимоотношений с NASA c КНР и китайскими гражданами.
https://www.gpo.gov/fdsys/pkg/PLAW-112publ55/html/PLAW-112publ55.htm
Так что амба ханьцам,ибо взять что-то новое негде.И кстати именно поэтому в долгосрочной перспективе индусы(имеющие обратно противоположную историю взаимоотношений с США) опрокинут Китай в космосе.

И кстати верхняя ступень BFS возможно сможет летать как SSTO?

Да,уже на NSF считали.Но там правда что-то совсем смешная нагрузка выходит:5-7 тонн,ЕМНИП.У BFS образца 16-ого года было около 15-20 тонн.

Так а садится потом как с пустыми баками?

Ну это в основном марсианская проблема,с его дохлой атмосферой.А на Земле задача упрощается.К тому же там для посадки нужно не так уж и много горючки.Врать не буду,надо смотреть прикидки тех кто обсчитывал эту цифирь.

Россия -19 Китай -18 Маск -18.

Ну если вы взялись считать то считайте корректно.РФ из 19 пусков успешных имеет 18,плюс одно ЧП.Китай -18 пусков,из них одна неудача,плюс одна частичная неудача.Спейсы год отлетали безаварийно.Чего ханьцы ЕЩЕ не умеют,а РФ,по всей видимости,УЖЕ не умеет.

[КSK]

ядюшка Трамп найдёт способ материально утешить сироток.

как тут лайки ставить?

[КSK]

Это не критично, так как ракеты Маска итак в большинстве случаев стартуют с недогрузом. Взять тот же запуск в августе с FORMOSAT-5 (475 kg on 720 km SSO).

Это некорректный пример. Ибо Формосат изначально планировали запускать с помощью Фалкон-1.

[Lieut]

Всего пусков в 2017 году - 90!
Россия -19 Китай -18 Маск -18. - (20% всех пусков) - Это сухая статистика. 20 % - это не захватил.
Глупая восторженность Маском ! Хватит уже горячих слов.

А теперь статистику пусков тяжелых спутников на геостационар, которые уже давно стали самой главной "дойной коровой"для операторов пусков.
Совсем еще недавно в лидерах там был "Протон"...

[Himik]

Мистическая зума какая-то... Снова уехала на сутки, теперь 7 января (8 по UTC).
С http://www.spaceflightinsider.com вообще пропала.

[ASheff]

Мистическая зума какая-то... Снова уехала на сутки

Боится летать, видимо.

[Himik]

Кроме того, у даже задросселированного Мерлина тяга слишком большая.
Если и сажать вторую ступень, то на SuperDraco. И конечно только для пусков на НОО или на FH.

Берите выше ниже - Kestrel лучше по тяге подойдет, к тому же не надо гидразин. Но в целом это всё фантазии, соглашусь со всеми, этот гемор не к чему.

[Golossvyshe]

Да хоть 45.

Ну, понадобится, сделают и 45.
Но им пока не надо.
Это ж тут фанаты Маска ведут спортивный счёт. Как будто не полёты в космос, а херлинг какой-то.
Китайцы летают ровно столько, сколько необходимо для страны.

Есть мериканский федеральный закон 2011-ого года, который по сути пролонгировал документ 1995 года,о запрете каких-либо взаимоотношений с NASA c КНР и китайскими гражданами.

И как успехи?

Давайте я подскажу, если затрудняетесь с ответом. Китайцы преспокойно летают в космос, в тч пилотируемо на собственную станцию. Вполне обошлись цельнотянутой советской космонавтикой, как видим.
В то время как амеры доступ на НОО полностью утратили и не в состоянии восстановить по крайней мере до 2019 г. 8 лет позора, будем называть вещи своими именами.
 И если бы  не раболепное обслуживание дорогих партнёров (ведущих, кстати, против России планомерную войну на уничтожение) Роскосмосом, МКС давно бы покоилась на дне океана.

Более того, есть веские основания полагать, что без распада СССР амеры так и не сумели бы оную МКС построить. Только за счёт трофейной советской космонавтики и смогли…

И кстати именно поэтому в долгосрочной перспективе индусы(имеющие обратно противоположную историю взаимоотношений с США) опрокинут Китай в космосе.

Китайцы будут заказывать у индусов запуски?
Не смешите.

[Golossvyshe]

Но я, собственно, чего заглянул...

В связи с очередным переносом запуска на 2019 г - нет ли ощущения, что масковский "крей" повторит судьбу "красного дракона"?