A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2851031 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ched51

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ched51
Re: SpaceX
« Ответ #9200 : 23 Дек 2017 [20:34:12] »
Хех, как быстро время летит однако. Маск то уже не 50, а 58 Ф9 запустил к этому времени. Значит его ракета стала ещё надежнее.
Пусков было 51 к моменту. 1 F9 потеряна при предполетной подготовке (за пуск не считается).
51 - 5 (Falcon 1) = 46 F9 (5 F9 1.0 + 15 F9 1.1 + 27 F9 1.2)

Согласен, напутал. Зачел ещё пуски "Кузнечика".

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 743
  • Благодарностей: 454
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: SpaceX
« Ответ #9201 : 23 Дек 2017 [20:40:57] »
Цитата
Высокоавтоматизированный стартовый комплекс (для 11К77 ) был способен производить все предстартовые операции за 90 минут,периодичность пусков — 5 часов.
ЕМНИП,там стол поворотный был..Исключающий любую автоматизацию заправки.И вся  "высокоавтоматизированность" заключалась в двух сотнях голов лихорадочно суетящегося расчета.Что и приводило к ситуациям схожим с аварией Неделина.
Как сказал бы Старый с ФНК "и вот из такого контингента и состоят все..."Зачем так позориться то?
К техническим решениям, позволившим исключить присутствие личного состава на ПУ в процессе предстартовой подготовки РН,относятся:
https://www.energia.ru/ktt/archive/2014/02-2014/02-04.pdf

Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9202 : 23 Дек 2017 [20:44:20] »
Поэтому сейчас Ф9 при сохранении безаварийности будет выигрывать у конкурентов просто за счет размера страховок.
Вот тут вы правы, если рассматривать коммерческий рынок для Протона основная проблема снижения цены это более чем в 2 раза больше страховка, по сравнению со спейсами. Юзаные ступени могут понизить уровень до размера Arianspace или даже ниже.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #9203 : 23 Дек 2017 [20:45:48] »
Цитата
Итого получается, что у Протона с последней аварии есть 12 успешных запусков,
Тут ситуация как с одноруким бандитом:когда автомат накушался,значит он вскоре начнет выдавать,на этом его и стараются поймать игроманы.У Протона из-за ситуации с двигателями,случился провал в этом году:4 пуска вместо 7-8 обычных.Статистически он бахает раз в десять пусков.Поэтому проклятые страховщики сидят и ждут аварии в будующем году.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #9204 : 23 Дек 2017 [20:47:21] »
Цитата
"Зачем так позориться то?
Я перед кем-то опозорился?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн ched51

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ched51
Re: SpaceX
« Ответ #9205 : 23 Дек 2017 [21:15:58] »
Поэтому сейчас Ф9 при сохранении безаварийности будет выигрывать у конкурентов просто за счет размера страховок.
Вот тут вы правы, если рассматривать коммерческий рынок для Протона основная проблема снижения цены это более чем в 2 раза больше страховка, по сравнению со спейсами. Юзаные ступени могут понизить уровень до размера Arianspace или даже ниже.

До уровня надежности Ариан-5 и Атлас-5 Маску будет очень сложно дотянутся (серии из 81 и 64 успешных пусков подряд). Но ему это не сильно нужно, эти ракеты итак в несколько раз дороже Ф9, и их владельцы сами эти ракет стремятся заменить на новые (Ариан-6 и Вулкан), которые будут дешевле (но уже без репутации сверхнадежных ракет, так как статистику пусков придется набирать десятилетие).

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: SpaceX
« Ответ #9206 : 23 Дек 2017 [21:18:22] »
Инопланетное вторжение: американцы приняли свечение от ракеты SpaceX за НЛО
https://ria.ru/world/20171223/1511594417.html
Цитата
МОСКВА, 23 дек – РИА Новости. Служба спасения штата Калифорния приняла несколько сотен звонков с заявлениями о "нашествии пришельцев" сразу после запуска ракеты SpaceX Falcon 9. Об этом пишет The Daily Mail.

Аналогичные сообщения о "свечении в форме космического корабля" поступали на телевизионные каналы, а также в местные правоохранительные органы.
В соцсетях появилось множество публикаций, в которых люди строили догадки насчет того, что пролетело в небе. Активно обсуждалось нашествие пришельцев или полет Санта-Клауса.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9207 : 23 Дек 2017 [22:03:37] »
До уровня надежности Ариан-5 и Атлас-5 Маску будет очень сложно дотянутся (серии из 81 и 64 успешных пусков подряд)
Расчет страховки происходит несколько сложней чем просто подсчет "серий успешных пусков". На это так же влияет количество пусков за период, а еще оценка страховщиками увеличения/уменьшения рисков в связи с внедрением новых версий/апрейдов. Например, доработки F9 на основании вернувшихся ступеней.
У Атласа, кстати, примерно такие же были страховые ставки как и у F9 в 2016.
И уровень страховых ставок очень важен для спейсов, с дальнейшим снижением цен на пуски, относительный % сопутствующих затрат в конечной цене для заказчика будет возрастать.
Отказ страховщиков повышать ставки для юзаных ступеней - было победой для спейсов.
« Последнее редактирование: 23 Дек 2017 [22:09:52] от Demidrol »

Оффлайн any1ne

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 80
  • Сергей
    • Сообщения от any1ne
Re: SpaceX
« Ответ #9208 : 24 Дек 2017 [01:37:54] »
ES Dobsonian 10" Coronado PST + ТАЛ100

Degen1103

Re: SpaceX
« Ответ #9209 : 24 Дек 2017 [07:21:55] »
Да, повезло с освещением :)

Странное небесное явление изумило жителей Калифорнии

Необычное светящееся облако быстро двигалось, стремительно меняя очертания и увеличиваясь в размере на глазах у тысяч людей.
Особенно хорошо его было видно автомобилистам, ехавшим по трассе, соединяющей Калифорнию и Аризону...

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 250
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: SpaceX
« Ответ #9210 : 24 Дек 2017 [07:35:27] »
Да уж, это им в диковинку. А у нас эти медузы с Байконура и иногда с Плесецка уже полсотни лет над головами летают, народ привык уже видеть их. Хотя немало и тех, кто не видел ни разу, ибо голов к небу не поднимают - вот таким в СМИ и интернете и талдычат про НЛО.
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: SpaceX
« Ответ #9211 : 24 Дек 2017 [16:40:09] »
С решётчатыми рулями но без ног.
И в чем смысл, что рули оставили? Может сетью будут ловить ступень, а не обтекатели?
Это какая сеть нужна?
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: SpaceX
« Ответ #9212 : 24 Дек 2017 [16:46:12] »
только сейчас дошло что стол в вандерберге тоже под хеви. такие же заглушки стоят как и на 39. а на 40 одиночная платформа.
Да, плюс были модернизации с прошлого пуска как TEL, так и стола. Например, обратите внимание что водяные оросители тоже стали подобными 39А.
Простите что спрашиваю, в чем именно функция водяных оросителей?
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9213 : 24 Дек 2017 [16:58:33] »
Простите что спрашиваю, в чем именно функция водяных оросителей?
Это так называемая suppression water system для защиты ракеты, ПН и конструкций стартового стола от акустических и вибрационных нагрузок во время старта.
https://www.youtube.com/watch?v=XhoijSQaM70

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 930
  • Благодарностей: 78
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Re: SpaceX
« Ответ #9214 : 24 Дек 2017 [16:59:57] »
Кстати, а что, в итоге, стало со ступенью с крайнего пуска? Вики пишет "посадка на воду". Ясно что её больше использовать не собираются, но сама она потонула или таки выловили для утилизации?
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: SpaceX
« Ответ #9215 : 24 Дек 2017 [17:15:48] »
Это так называемая suppression water system для защиты ракеты, ПН и конструкций стартового стола от акустических и вибрационных нагрузок

1)так красиво фонтанчики включаются за секунды до старта... так бы смотрел и смотрел... как горит огонь в соплах и течет вода в фонтанчиках :)
2)по простоте душевной был уверен, что вода - чтоб не спалило все наземные девайсы на старте
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 272
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9216 : 24 Дек 2017 [18:28:41] »
Кстати, а что, в итоге, стало со ступенью с крайнего пуска? Вики пишет "посадка на воду". Ясно что её больше использовать не собираются, но сама она потонула или таки выловили для утилизации?
А зачем вылавливать, в воде ей тоже норм

Как видно на фото, с экологичностью всё норм.
Это какая сеть нужна?
Вот недавно человек без парашюта с семи километров на сетку прыгнул и ничего.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9217 : 24 Дек 2017 [18:37:27] »
2)по простоте душевной был уверен, что вода - чтоб не спалило все наземные девайсы на старте
Для защиты наземки и охлаждения используются оросители поменьше, расположенные почти рядом с ракетой.

Видео с хорошим объяснением физики процесса

https://www.youtube.com/watch?v=08aHEmuzMLI

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: SpaceX
« Ответ #9218 : 24 Дек 2017 [22:27:13] »
Простите что спрашиваю, в чем именно функция водяных оросителей?
Это так называемая suppression water system для защиты ракеты, ПН и конструкций стартового стола от акустических и вибрационных нагрузок во время старта.
http://www.youtube.com/watch?v=XhoijSQaM70
Благодарю
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 245
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: SpaceX
« Ответ #9219 : 25 Дек 2017 [09:34:17] »
Особенно хорошо его было видно автомобилистам, ехавшим по трассе, соединяющей Калифорнию и Аризону...
Некоторые засмотрелись до аварий...
медуза появилась только после отделения ступени? а почему именно так и в этот момент?
а при пуске Союза медуза когда появляется?
Медуза - тупо соотношение давления атмосферы на данной высоте и объёма газов выброшенных движком.
Мощность движков у второй ступени Союза и Ф9 примерно одинакова, так что и вид одинаковый.