SpaceX

[Vavanzer]

Дефекстоскопия не летает. Она либо есть, либо её нет

Время между пусками фиксируется такое уже, что времени на неё как бэ нет

  Можно еще сделать несколько ступеней, и время на подготовку и дефектоскопию и на все что угодно останется!)
   Но, видимо там система едаа ли окупаема, с учетом всех затрат, потому и экономят. Еще и Старшип тянет вниз...

[BlackMokona]

  Можно еще сделать несколько ступеней, и время на подготовку и дефектоскопию и на все что угодно останется!)
   Но, видимо там система едаа ли окупаема, с учетом всех затрат, потому и экономят. Еще и Старшип тянет вниз...

Все номера ступеней отслеживают и их перемещение.

[Dem]

Так что там, говорите, с дефектоскопией повторно используемых ступеней? Она проводится, почём и за за чей счёт? Или от неё отказались из-за угрозы потери рентабельности всего эффективного предприятия?

Раз летает - значит нет дефектов.
И зачем тогда дефектоскопия?

[Андрей Климковский]

Так что там, говорите, с дефектоскопией повторно используемых ступеней? Она проводится, почём и за за чей счёт? Или от неё отказались из-за угрозы потери рентабельности всего эффективного предприятия?

Раз летает - значит нет дефектов.
И зачем тогда дефектоскопия?

Дефектоскопия нужна. Она позволяет обнаружить скрытые повреждения, усталость материалов, прогрессирующие разрушения сварных соединений. Всё это компания выявляет по мере необходимости и возможностей. Совершенно непонятно, почему этот вопрос внезапно поставлен ребром. Для этого нет никаких оснований.

Другое дело, что мы не находим в открытом доступе результатов рентгеновских, ультразвуковых и прочих исследований конструкций первых ступеней. Это объяснимо. Компания SpaceX держит в секрете некоторые свои разработки и их потенциал. Обнародование этих исследований подорвет секретность (от китайцев, северных корейцев, иранцев и прочих желающих ими воспользоваться на халяву, и в военных целях), но также и от конкурентов, перечислять которых смысла нет.

Интересно, если бы истец по данному вопросу самолично разработал ракету-носитель, стал бы он публиковать в открытом доступе все исследования по части износостойкости конструкций и сами конструкции?

Это стоило немалых денег - чтобы сначала разработать, добиться разрешения на использование и конкурентных преимуществ, накопить многолетнюю статистику и вещественные её примеры, провести всю это дефектоскопию на многих экземплярах. А потом: смотрите бесплатно.

Нет, это очень ценные данные.

Просто так их не показывают.

Но уполномоченные государственные и прочие комиссии, способные сохранять секретность данных, получают к данным доступ - в рамках тех или иных процедур (в частности - при сертификации носителей и двигательных установок).

_

[Vavanzer]

Так что там, говорите, с дефектоскопией повторно используемых ступеней? Она проводится, почём и за за чей счёт? Или от неё отказались из-за угрозы потери рентабельности всего эффективного предприятия?

Раз летает - значит нет дефектов.
И зачем тогда дефектоскопия?

Машина тоже ездит долго, но так или иначе, она требует периодического ТО и проверки состояния той же ходовки, уровня масла и пр жидкостей. Без этого однажды она может нехило подвести, да и ресурс снижается многократно, если вовремя неисправность не устранить.
 Самолеты и вовсе каждый раз осмотры проходят, разного уровня, режетболее полную диагностику, еще реже плановый ремонт и обслуживание. И так вся техника, если она в хороших руках!

[BlackMokona]

Интересно, если бы истец по данному вопросу самолично разработал ракету-носитель, стал бы он публиковать в открытом доступе все исследования по части износостойкости конструкций и сами конструкции?

Если бы он попробовал это сделать, то оказался бы на Кубе в окружении бородатых людей с арабскими именами. Потому как ИТАР

[Vavanzer]

Потому как ИТАР

Эт что за такое?

[BlackMokona]

Эт что за такое?

"ITAR — это « Правила международной торговли оружием » (International Traffic in Arms Regulations), свод правил правительства США, который регулирует экспорт, импорт и передачу оборонных изделий, связанных с обороной технологий и услуг, для обеспечения национальной безопасности США. Контроль за соблюдением этих правил осуществляется Государственным департаментом США через Управление по контролю за оборонной торговлей (DDTC). "

[MenFrame]

Интересно, если бы истец по данному вопросу самолично разработал ракету-носитель, стал бы он публиковать в открытом доступе все исследования по части износостойкости конструкций и сами конструкции?

Как минимум получил бы патенты, на интеллектуальную собственность.

[Dem]

Дефектоскопия нужна. Она позволяет обнаружить скрытые повреждения, усталость материалов, прогрессирующие разрушения сварных соединений.

Всё это давно научились рассчитывать так хорошо, чтобы хватало на гарантийный срок плюс один день
Ну и зачем ультразвуковое просвечивание, если достаточно прилепить датчик слушающий в полёте? Он любое отклонение сразу покажет. И просто меняем после посадки.

Машина тоже ездит долго, но так или иначе, она требует периодического ТО и проверки состояния той же ходовки, уровня масла и пр жидкостей.

Не проверки а замены. Потому что износ конечно имеет место. И тогда просто снимаем износившееся и ставим новое.
Но для ракеты в отличие от машины каждый старт одинаковый, достаточно на одной посмотреть и у остальных бустеров будет то же самое.

[MenFrame]

Ну и зачем ультразвуковое просвечивание, если достаточно прилепить датчик слушающий в полёте? Он любое отклонение сразу покажет. И просто меняем после посадки.

Наличие трещины в материале датчик не покажет, а ультразвуковая диагностика вполне. Хотя датчики вполне могут быть полезны с точки зрения оценки той нагрузки которую получили разные части ракеты. На основе этой информации уже можно принимать решения по уровню глубины необходимой диагностики. Соответсвенно какая то экономия может возникнуть.

[Маскилон]

Друзья, когда запуск планируют?

[BlackMokona]

Друзья, когда запуск планируют?

Ещё 250 часов
https://www.youtube.com/watch?v=mhJRzQsLZGg

[Dem]

Наличие трещины в материале датчик не покажет, а ультразвуковая диагностика вполне.

C чего не покажет, звук который порождается работой трещина всяко исказит. И даже просто эрозия материала.

[Андрей Климковский]

Наличие трещины в материале датчик не покажет, а ультразвуковая диагностика вполне.

C чего не покажет, звук который порождается работой трещина всяко исказит. И даже просто эрозия материала.

Это так. Проблема в том, что разработчики получат знание о том, что в некоторой детали есть дефект. Но где именно, и какой - это останется неизвестным.

Ну, а так-то, если произошла авария, то по-любому был дефект - это и без датчика понятно.

Смысл в том, чтобы получить наиболее содержательную картину, а не информацию на уровне "да - нет". И желательно - не во время полёта, когда уже ничего изменить не удастся.

[MenFrame]

C чего не покажет, звук который порождается работой трещина всяко исказит.

При дефектоскопии да, ультразвуковая диагностика как раз и работает на том как звук материале с дефектами искажается. При работе нет, ибо нет эталонного звука с малой длинной волны, искажения которого можно изучать.

[Dem]

Это так. Проблема в том, что разработчики получат знание о том, что в некоторой детали есть дефект. Но где именно, и какой - это останется неизвестным.

Ну вот на основании этого знания снимаем и смотрим внимательно. Но не раньше.
Ну и набираем статистику, по которой будет сразу ясно что там.

При работе нет, ибо нет эталонного звука с малой длинной волны, искажения которого можно изучать.

Есть звук исправного движка.

[MenFrame]

Есть звук исправного движка.

Но он не является эталоном, отличия от которого можно регистрировать. Ну и длинна волны, она большая(там по сути вибрация а не звук) малые дефекты по сути не заметит.

[Dem]

Ну и длинна волны, она большая(там по сути вибрация а не звук) малые дефекты по сути не заметит.

Там должен быть полный спектр высоких гармоник.

[Vavanzer]

Это так. Проблема в том, что разработчики получат знание о том, что в некоторой детали есть дефект. Но где именно, и какой - это останется неизвестным

Вы отстали от жизни!
 Все уже умеют находить  тк источник звука локализован, там целые карты распределения УЗЧ в детали волн можно составить)))
 Само наличие изьяна в детали научились находить в прошлом веке еще)))

 Я вам даже больше скажу, к примеру. Давно уже существует вибрационная диагностика ходовки автомобилей, и быстро и точно определяется неисправный узел. А дефектоскопия особо ответственных деталей уже давно отработатна. Просто ваши кумиры видимо не доросли еще до таких "супертехнологий". Их искуственный интеллект еще не в состоянии додуматься до такого!)