SpaceX

[Андрей Климковский]

Starship Flight Test 10. Подведем итоги

Два переноса старта (на сутки каждый) не были напрасными. Во всяком случае, старт в хорошую погоду куда интереснее, чем в пасмурную. Устранение утечек топлива в системе заправки — тоже дело хорошее (правда, это уже не про Starship, а про наземную инфраструктуру, но без неё ничего не выйдет).

Первая ступень (B16) отработала хорошо. Отказ всего одного двигателя (в среднем кольце) на вывод корабля повлиять не мог. Однако, после разделения ступеней предполагалось очень интересное испытание — мягко приводнить бустер (плюхнуть в Американо-Мексиканский залив, но как-будто на виртуальную башню обслуживания) с имитацией отказа одного из трех центральных двигателей, которыми осуществляется финальное торможение и точное позиционирование бустера перед захватом. При этом, тормозящий импульс отказавшего двигателя должен был бы взять на себя один из двигателей среднего кольца... но как бы это не тот, который отказал при взлете — вот в чем загвоздка. И возникает вопрос: В данном испытании подошел бы любой двигатель из среднего кольца, или некоторый специально для этого прежде выбранный? Ответа пока нет. Но испытания нештатного торможения прошли успешно. И можно предположить, что в этом испытании особой разницы не предполагалось — какой именно двигатель будет заглушен для проверки. А в реальной жизни может случиться так, что откажут ровно противоположные — из центральной тройки, и среднего кольца. И тогда совершенно неясно, как выходить из нештатной ситуации.

...

Полный текст моего обзора в блоге "Вселенная и Человек": https://astroreview.blogspot.com/2025/08/f10.html

Приятного прочтения, Друзья

_

[BlackMokona]

Энергия могла и без Бурана, раза в 3-4 больше. Только причём тут Семёрка и Протоны?

В том что Семёрка и Протоны продолжали активно эксплуатироваться и приносили валюту. А вот Энергия Буран не могли. Почему? Потому что Энергия Буран были крайне дорогими. А не по причине распада СССР.

[BlackMokona]

Даже в увеличенном виде ничего не разобрать.

Попробую ещё разок закинуть

[indigoroman]

Попробую ещё разок закинуть

Разве Флайт1  бабахнул прямо на стартовом столе?

[BlackMokona]

Разве Флайт1  бабахнул прямо на стартовом столе?

Светло красный это не полная проблема, а частичная. Там же часть движков на старте отказало

[indigoroman]

Светло красный это не полная проблема, а частичная. Там же часть движков на старте отказало

Услышал, но это сложно увидеть.
Ну и контрагрументы , чтобы партициалсацес:
1. Ракета всё-таки улетела.
2. Старт цел (в основном). Даже Маск говорил, будет успех, если не разнесём старт

[kidmoto]

Разве Флайт1  бабахнул прямо на стартовом столе?

Светло красный это не полная проблема, а частичная. Там же часть движков на старте отказало

Так и в F10 часть (один) движков отказала.

[LeftUser]

А вот Энергия Буран не могли. Почему? Потому что Энергия Буран были крайне дорогими. А не по причине распада СССР.

Именно распад и следующие за ними 90-ые. Было уже не до космоса. А по деньгам что разработка, а так же один запуск обходились даже дешевле американских шатлов. Соответственно, если переводить в баксы, то 10 млрд и 75 млн.

[BlackMokona]

Так и в F10 часть (один) движков отказала.

Вроде это плановое отключение, в целях тестирования нет?

[BlackMokona]

Именно распад и следующие за ними 90-ые. Было уже не до космоса. А по деньгам что разработка, а так же один запуск обходились даже дешевле американских шатлов. Соответственно, если переводить в баксы, то 10 млрд и 75 млн.

В 1976 году была официально утверждена строго засекреченная программа «Энергия»-«Буран». 70 министерств и ведомств и 1286 предприятий СССР (более 1 млн человек) принимали участие в создании системы, общие расходы на программу за 18 лет превысили 16 млрд рублей в ценах 1990 года

Государственный банк СССР устанавливал официальный курс рубля по отношению к другим валютам, так, на 25 декабря 1991 года 1 доллар США равнялся 0,5571 рубля

Где то в два раза умножаем
32 миллиарда баксов.

Стоимость программы Space Shuttle возросла до $10,1 млрд

Конечно гос.курс несколько липовый, больше для понтов чем в реальности. Но не похоже, что хоть капельку дешевле было. Если например порезать хотя бы 1 к 1

[LeftUser]

Конечно гос.курс несколько липовый, больше для понтов чем в реальности. Но не похоже, что хоть капельку дешевле было. Если например порезать хотя бы 1 к 1

Главное могли. Тянули. И на ВПК хватало. Еслиб не развал СССР, программа точно принесла ещё много полезного для страны.

[BlackMokona]

Главное могли. Тянули. И на ВПК хватало. Еслиб не развал СССР, программа точно принесла ещё много полезного для страны.

Или бы закрыли, по примеру США и начали бы давать ответ уже Старшипу.

[kidmoto]

Так и в F10 часть (один) движков отказала.

Вроде это плановое отключение, в целях тестирования нет?

Плановое отключение было при посадке. При этом при взлете один из двигателей среднего круга тоже отказал.

[Андрей Климковский]

Разве Флайт1  бабахнул прямо на стартовом столе?

Светло красный это не полная проблема, а частичная. Там же часть движков на старте отказало

Так и в F10 часть (один) движков отказала.

Отключение одного или нескольких двигателей на бустере при сохранении профиля полёта не является нештатной ситуацией. Нештатной ситуацией являлось бы разрушение двигателя или отключение такого количества двигателей, при котором продолжение полёта по заданному профилю становится невозможным.

В первом полете Starship не смог следовать профилю - набор скорости и высоты оказался недостаточным.

Но является ли это неудачей на самом старте? - вопрос соглашения. Можно согласиться с тем, что старт прошел успешно, но сразу после него начались проблемы - отключение множества двигателей.

Есть предположение, что изначально двигатели работали на пониженной теге, чтобы уберечь стартовый стол (в итоге не получилось следовать профилю полёта). Тогда дело вообще не в двигателях (хотя, те Рапторы были ещё очень далеки от идеала).

Вроде это плановое отключение, в целях тестирования нет?

К сожалению, в 10-м полете отключение одного Раптора сразу после старта не было плановым. Но оно и не было аварийным. Возможно, это было страховочной мерой. Или даже - перестраховочной. К тому же Бустер легко выполняет свою задачу при отключении нескольких движков. Проблемы или нештатной ситуации это не создает.

_

[Андрей Климковский]

Если б не развал СССР, программа точно принесла ещё много полезного для страны.

Проблема Бурана и Энергии была в том, что система разрабатывалась как советский ответ Пентагону и его системе Space Shuttle, которая рассматривалась как потенциальная угроза (были опасения, что в багажнике Шаттла могла быть спрятана бомба). Руководство страны пребывало в заблуждении относительно этого. Заблуждение это было навязано, а угрозы сфабрикованны некоторыми околовоенными кругами в стране. Фактически Буран и Энергия являлись исключительно военными или оборонными проектами. В эпоху потепления отношений между СССР и США система Энергия-Буран теряла смысл. Перепрофилировать на что-то другое её было трудно. Потому что изначально в ней закладывалось внеосевое расположение полезной нагрузки, а значит выводить она могла лишь особые грузы и собственно Буран. Но все существующие задачи мирного космоса (и большинство военных) с успехом решались Союзами и Протонами. Поддержка еще и этого типа носителей была для страны крайне обременительна. При том, что фактически для Бурана и Энергии на тот момент уже не существовало никаких прикладных целей и задач. А будущее странны уже виделось крайне неопределенным.

[maxthon]

Для информации. Ответ нейросети(DeepSeek), хочется узнать мнение специалистов, насколько оно верное.
Вопрос: Как работают аэродинамические рули starship? Почему они решетчатой формы? Из какого материала они состоят?
Ответ: Starship использует аэродинамические рули решетчатой формы 🛠️ для управления положением и траекторией полёта как в атмосфере, так и в космическом пространстве. Вот подробное объяснение их работы, преимуществ решетчатой формы и материалов:

1. Как работают аэродинамические рули Starship?
Аэродинамические рули Starship выполняют две ключевые функции:

Управление ориентацией и стабилизация: Во время полёта в атмосфере рули создают аэродинамические силы, которые помогают контролировать крен, тангаж и рыскание. Это особенно важно при входе в атмосферу, когда корабль использует аэродинамическое торможение 113.

Посадка и захват ускорителя: На ускорителе Super Heavy рули позволяют точно управлять траекторией при возвращении и посадке. Они обеспечивают маневренность, необходимую для захвата ускорителя механизированной башней (например, с помощью системы «Chopsticks») вместо посадки на платформу 269.

Пример работы:

При спуске корабль Starship переходит в горизонтальное положение для увеличения аэродинамического сопротивления. Рули и закрылки помогают управлять этим процессом 13.

На ускорителе Super Heavy рули позволяют снижаться под большими углами атаки, что улучшает точность посадки 6.

2. Почему рули имеют решетчатую форму?
Решетчатая конструкция выбрана по нескольким причинам:

Высокая эффективность при малом весе: Решетчатые рули создают значительное аэродинамическое сопротивление и подъёмную силу при компактных размерах. Это позволяет эффективно управлять ракетой без добавления excessive массы 911.

Прочность и устойчивость: Решётка лучше выдерживает аэродинамические нагрузки и термические напряжения во время высокоскоростного полёта в атмосфере 6.

Оптимизация для многоразового использования: Такая конструкция уменьшает износ и упрощает обслуживание между полётами 2.

Интересно: SpaceX увеличила размер рулей на 50% в последних версиях, что позволило сократить их количество с четырёх до трёх без потери эффективности 69.

3. Из какого материала изготовлены рули?
Прямого указания на материал рулей в предоставленных результатах нет, но основываясь на общей конструкции Starship, можно предположить:

Теплостойкие сплавы: Рули должны выдерживать высокие температуры при входе в атмосферу. Starship использует теплозащитные плиты из диоксида кремния, которые выдерживают до 1400°C 13. Вероятно, рули изготовлены из аналогичных жаропрочных материалов, таких как никелевые сплавы или композиты.

Лёгкие и прочные металлы: Для обеспечения прочности при минимальном весе可能 используются алюминиевые или титановые сплавы, как в других аэрокосмических применениях.

4. Эволюция конструкции и инновации
Новые рули для Super Heavy: SpaceX представила усовершенствованные рули с увеличенной на 50% площадью и improved прочностью. Они также имеют точки захвата для башни, что упрощает многоразовое использование 69.

Сравнение с Falcon 9: В отличие от Falcon 9, где рули складываются, на Starship они固定но закреплены для упрощения конструкции и повышения надёжности 10.

💎 Заключение
Аэродинамические рули Starship — ключевой элемент для управления полётом и посадки. Их решетчатая форма обеспечивает эффективность, прочность и приспособленность для многоразового использования. Материалы, вероятно, включают жаропрочные сплавы, способные выдерживать экстремальные условия. По мере развития SpaceX продолжает оптимизировать эту систему для достижения своих целей по созданию полностью многоразовой ракеты 113.

[LeMay]

Комментарий модератора

EdwardMsk получил 60% по пунктам 3.1. д) и 3.1. е) правил, тема почищена. Для обсуждения системы Энергия-Буран есть соответствующая тема Энергия-Буран.

[Андрей Климковский]

В космическом пространстве любые аэродинамические рули бесполезны

Это не совсем так. Конечно, Бустер туда не летает, а на корабле решетчатых рулей нет. Однако, если бы бустер как-то мог попасть хотя бы на низкую околоземную орбиту, эти аэродинамические рули вполне могли менять его ориентацию - чисто за счет момента вращения.

[BlackMokona]

Похоже мы разные DeepSeek-и спросили.

От постановки вопроса, радикально зависит ответ и его качество

[BlackMokona]

Маск объяснил почему у теплового щита красный и белый цвет:
"Красный цвет - от некоторых металлических тестовых плиток, которые окислились, а белый - от изоляции областей, где мы намеренно удалили плитку"