SpaceX

[Сергей Петрович :)]

А они,как я понимаю, тупо разобьют об Марс, скинув груз, так чтоли!?)

А ведь и правда! Надо срочно написать им - чтобы отменили контракт... как это они недосмотрели... (?)
Хорошо, что есть на свете люди с ясным умом и сознанием - зрят в корень... а не то, что все эти "балаболы"

Я имел ввиду Старшип разобьют)) Раз посадка с помошью него не рассматривается. А груз вообще не понятно как будет тормозиться, отдельной реактивной установкой чтоли!?)
  Где вообще про все это подробно можно узнавать? Все эти проекты где нибудь описываются и разбираются)

тут.... https://t.me/StarshipNewsLive   там и релизы есть и обсуждения....там еще более предметно направят если что

[Андрей Климковский]

тут.... https://t.me/StarshipNewsLive   там и релизы есть и обсуждения....там еще более предметно направят если что

Это - да. Но там быстро загасят маскофобов и прочих плоскоземельщиков с нелетальщиками. Это только здесь почему-то можно трендеть без особых последствий для репутации.

[Сергей Петрович :)]

тут.... https://t.me/StarshipNewsLive   там и релизы есть и обсуждения....там еще более предметно направят если что

Это - да. Но там быстро загасят маскофобов и прочих плоскоземельщиков с нелетальщиками. Это только здесь почему-то можно трендеть без особых последствий для репутации.

ну загасят так загасят тематический тг канал о спейсах там каждую пятницу еще статьи что чего и зачем...

[ZoooM]

Это только здесь почему-то можно трендеть без особых последствий для репутации

какие то диктаторские нотки проскакивают. может еще плетками бить предложити за критику Спейсев.(отмечу..заслуженую)

[Dem]

По датам тишина?

перекрытие стартовых акваторий заявлено с 22 по 28.08

[LeMay]

  Я вот вспомнил другой контракт SpaceX. Японский миллиардер Юсаку Маэдзава, который выкупил за неназванную сумму все билеты на первый полет вокруг Луны от компании SpaceX Илона Маска, выберет восемь человек для полета с ним. Полет к Луне на корабле SpaceX запланирован на 2023 год.

Комментарий модератора

Некоторые сообщения удалены. Напоминаю о пункте 3.1. а) правил.

[BlackMokona]

  Я вот вспомнил другой контракт SpaceX. Японский миллиардер Юсаку Маэдзава, который выкупил за неназванную сумму все билеты на первый полет вокруг Луны от компании SpaceX Илона Маска, выберет восемь человек для полета с ним. Полет к Луне на корабле SpaceX запланирован на 2023 год.

Некоторые сообщения удалены. Напоминаю о пункте 3.1. а) правил.

Дожидаться Японец не стал, жаль конечно

[Trend]

Дожидаться Японец не стал, жаль конечно

Решил, что ему еще пожить хочется.

[Маскилон]

Чем они дольше возятся, тем хуже результат

[Андрей Климковский]

  Я вот вспомнил другой контракт SpaceX. Японский миллиардер Юсаку Маэдзава, который выкупил за неназванную сумму все билеты на первый полет вокруг Луны от компании SpaceX Илона Маска, выберет восемь человек для полета с ним. Полет к Луне на корабле SpaceX запланирован на 2023 год.

Это была неплохая пиар-акция. Тогда еще не было алгоритма перевода Elon-Time в Human-Time.

Но все же смешивать рекламу и реальную разработку ракет в одном потоке обсуждений - так себе затея.

Разработка ракет - дело сложное.

Пока Илон Маск, как тут выразились  - "возится" со Старшипом, уже с десяток альтернативных проектов открылось, и закрылось - не дойдя до хоть каких-то испытаний.

Причем, "возится" он в совершенно открытом формате - всё видно. Прочие разработки - того же Безоса - проходят в закрытом режиме, за семью печатями. Потому и критиковать не выходит.

_

[Vavanzer]

Но все же смешивать рекламу и реальную разработку ракет в одном потоке обсуждений - так себе затея.

  Прикол то как раз в том, что судя по контракту, все должно уже быть разработано и испытано в 2023м году! И никакая это была не реклама. Вполне серьезный контракт с серьезным заказчиком. Просто не получилось обязательства выполнить по контракту, тк все оказалось намного сложнее!

[Андрей Климковский]

Просто не получилось обязательства выполнить по контракту, тк все оказалось намного сложнее!

Да. Всё так - не получилось. Маск всегда оптимистичнее смотрит на обстоятельства, нежели обстоятельства смотрят на него.

Но если допустить, что Илон заложил бы в разработку системы Starship более свободные сроки, сейчас бы состояние разработки было бы где-то на уровне сборки и тестирования первого бустера.

Это и в жизни каждого из нас так. В большинстве случаев. Просто, себя мы не судим так строго, как некоторые пытаются судить Маска. О своих неудачах или неисполнении первоначально обозначенного регламента мы предпочитаем не распространяться. Такое становится возможным, потому что людям по барабану, что там кто не успел, если это среднестатистический человек. Его жизнью даже интересоваться никто не будет.

Комментарий модератора

При продолжении удалённого будут проценты.

Но про Маска знают все. А еще у людей - у некоторых - есть пагубная стратегия самоутверждаться через критику тех, кто явно выше их по объективным достижениям. Вот и получается, что там где другому сошло бы - не заметили, что человек не выдержал сроки, Маску такое становится совершенно непростительно.

Впрочем, он-то сам к этому давно привык.

Делает своё дело - даже когда отворачиваются бывшие соратники и партнеры.

На мой взгляд, многим здесь было бы полезно этому у Маска поучиться - вот такой невозмутимости и целеустремленности. Фокусироваться на чьих-то промахах по шкале времени - на это много ума не надо. И эти констатации абсолютно никакой пользы не приносят тем, кто всё своё внимание уделяет лишь этому.

PS: На самом деле, это неплохой лайфхак. Если изначально задать для проекта нереальные сроки, да еще публично об этом заявить, то - конечно - в сроки вы не впишитесь, и возможно соберете на себя много недовольства и критики от сторонних зевак или даже партнеров, которые в ваши сроки поверили. Но вы явно сделаете больше в сравнении с той ситуацией, в которой ваши сроки были бы свободные и реалистичные... при условии, что вы всё же будете сильно стараться первоначально заявленные сроки выдержать.

А без этого - в расслабленном режиме - даже вполне адекватные сроки чаще всего не выполняются - в виду тех или иных непредусмотренных обстоятельств.

Как пример: Маск заявляет о возможной отправке первых беспилотных Старшипов на Марс в 2026 году. Кто-то скажет, что это маловероятно. Уж лучше бы Маск сразу говорил, что  - в 2028-м, да и то - в лучшем случае. Но Маск именно такую задачу ставит перед собой и своей командой - отправить в 2026-м. Получится ли? - Вряд ли. Но при этом высока вероятность, что к 2028-му успеют. А если изначально поставят цель 2028-й, то тогда - в лучшем случае - 2030-й - 2032-й... Если не перегорят вообще к этой затее.
_

[Vavanzer]

PS: На самом деле, это неплохой лайфхак. Если изначально задать для проекта нереальные сроки, да еще публично об этом заявить, то - конечно - в сроки вы не впишитесь, и возможно соберете на себя много недовольства и критики от сторонних зевак или даже партнеров, которые в ваши сроки поверили. Но вы явно сделаете больше в сравнении с той ситуацией, в которой ваши сроки были бы свободные и реалистичные... при условии, что вы всё же будете сильно стараться первоначально заявленные сроки выдержать.

  Это хороший лайфак в некоторых ситуациях. Но все равно все упирается либо в физику либо в качество. Т е по итогу ряд техпроцессов не получается ускорить, и вдобавок приходится снижать качество, чтоб быстрее засунуть недоделаную деталь, красить непросохшую стену, использовать неиспытанные модули и элементы...
  Во все это выливается весь этот подход, - 10 неудачных запусков. Апофеоз - взрыв Старшипа во время заправки перед 10м запуском...
 
  Сейчас они видимо поумнели, поспокойнее делают, и степень уверенности в готовности для запуска уже не 50/50 будет, секрее всего))

 
   

Но если допустить, что Илон заложил бы в разработку системы Starship более свободные сроки, сейчас бы состояние разработки было бы где-то на уровне сборки и тестирования первого бустера.

  Кто знает. Может было бы 2-3 запуска всего за это время, но прошли бы они идеально, и выполнили бы более сложную и полноценную программу! Никто бы не неовничал, а сосредоточился на качественной работе, вник бы во все лучше, перепроверил и выявились все косяки еще в процессе разработки и создания первых прототипов.
   

Но Маск именно такую задачу ставит перед собой и своей командой - отправить в 2026-м. Получится ли? - Вряд ли

  Тут он от себя отправляет. Своих роботов. Может хоть сколько сроки срывать. А когда дело касается инвесторов, внешних заказчиков, и прочих причастных к этому заинтересованных лиц, все посложнее, вплоть до того что систематические срывы сроков могут восприниматься не очень то и положительно!
  Лучше сделать быстрее заявленного срока, заведомо увеличенного, на всяк случай))

[Golossvyshe]

Давайте я объясню, как на самом деле устроен этот мир.

Во-первых, Масик не собирается лететь на Марс, более того - никогда и не собирался. Он-то ведь не дурак, в отличие от масковеров. Отказ от едиственно правдоподобного проекта «красный дракон» выдал его с головой.

Во-вторых, его речь в Аделаиде – это был мощный краш-тест. Вместо того, чтобы вызвать охрану и согнать со сцены, ему восторженно аплодировал весь зал. А ведь там сидели не люмпены всякие – люди, облечённые реальной властью. Из чего Масик сделал совершенно правильный вывод – дураки не просто составляют большинство в этом мире, дураки этим миром правят. Раз так, на бухтение немногочисленных умников можно просто не обращать внимание, всё равно решают не они.

В третьих, реальные дрынолёты строятся ДЛЯ ПЕНТАГОНА. Это необходимо для создания орбитальной системы ПРО, которую Трамп обозвал «золотой купол». Проболтался немного, ага… Имеющиеся до сей поры средства не способны обеспечить требуемый грузопоток на орбиту.
Постройка же оной системы позволит США безнаказанно развязать ядерную войну.

Пс. Право, упоротые масковеры-ждуны начинают сильно раздражать. Все обещанные сроки давно прошли, НЕ СДЕЛАНО НИЧЕГО из обещанного. На Марсе уже должны вовсю строиться Нью-Масюки. Но вместо того, чтобы признать «нас здорово надули», масковеры выдумывают какие-то новые сроки… Сами выдумывают, что характерно. В обещаниях Масика уже не нуждаясь.

[Андрей Климковский]

все равно все упирается либо в физику либо в качество

С физикой, конечно, не поспоришь. Но что касается качества, потому и выбран итеративный подход - чтобы качество с течением времени повысить, а с вместе с ним и надежность. Но сперва протестировать саму физическую возможность достижения поставленной цели. Потому, гнаться за качеством было бы странно, не убедившись, что сама идея реализуема в принципе.

Никто бы не нервничал, а сосредоточился на качественной работе

Нервничать или не нервничать - это вопрос личного выбора каждого отдельно взятого человека.

Существуют люди, которые нервничают по умолчанию - вне всякой связи с протекающими вокруг процессами. Тревожные люди.

Вот, даже в этом форуме: Одни нервничают, а другие - нет. А ситуация для всех одна и та же - общая.

Тут он от себя отправляет. Своих роботов. Может хоть сколько сроки срывать. А когда дело касается инвесторов, внешних заказчиков, и прочих причастных к этому заинтересованных лиц, все посложнее

Я уж подумал, что в этом форуме есть заказчики Илона Маска... или инвесторы...

Эй, отзовитесь! Кого из вас Илон Маск финансово подвел своими обещаниями?! Есть такие?

Кажется, нет.

Они все где-то за пределами нашей зоны обитания.

И что-то подсказывает мне, что - во-первых, к некоторым рискам они изначально были готовы. Во-вторых, во всем остальном у них достаточно инструментов - законодательных в том числе - чтобы уладить ситуацию с пользой для себя, или как минимум с приемлемым уровнем потерь. Они ж - инвесторы. А инвестиции - это такое дело - с неизбежными потерями сопряжено обязательно. Просто, всякий инвестор инвестирует во много направлений. Не только в Илона Маска. Есть долгосрочные инвестиции. Есть страхование.

Нам ли переживать?...

_

[Vavanzer]

Нервничать или не нервничать - это вопрос личного выбора каждого отдельно взятого человека.

   Ну когда вваливают приличные авансы, готовятся морально и физически, а потом такой облом, в итоге и заказчик и подрядчик терпят фиаско, каждый в своих кругах!
  Ну и нервничают, когда сроки срываются, дело не продвигаются, обещаны "золотые горы", вложены огромные деньги, а результатов нет или забуксовало дело.
 

Я уж подумал, что в этом форуме есть заказчики Илона Маска... или инвесторы...

Эй, отзовитесь! Кого из вас Илон Маск финансово подвел своими обещаниями?! Есть такие?

Кажется, нет.

Они все где-то за пределами нашей зоны обитания.

А причем тут форум? Тут в основном сторонние наблюдатели, которые смотрят со стороны на всю эту комедию, где одни вкидывают средства в СпейсИкс, и ждут результатов, а другие никак не могут воплотить в жизнь поставленные задачи. Одни только тесьовые полеты аварийные, которых слишком много для современного ракетостроения, на самом деле!
 

Нам ли переживать?...

  Да нам то что, мы просто обсуждаем что происходит вокруг всего этого. Интересно же чем все закончится))

[Dem]

Кто знает. Может было бы 2-3 запуска всего за это время, но прошли бы они идеально, и выполнили бы более сложную и полноценную программу!

Безос пробует именно так сделать... однако идеальности не вышло.

[Vavanzer]

Кто знает. Может было бы 2-3 запуска всего за это время, но прошли бы они идеально, и выполнили бы более сложную и полноценную программу!

Безос пробует именно так сделать... однако идеальности не вышло.

  Ну ее как бы и не требуется с первого раза. Но все равно неплохо получилось. Фалкон-9 , помнится, тоже не с первого раза научился удачно приземляться на платформу! Были потери.
  А SLS еще раньше слетал с первого раза по полной отработавшись. О чем то это же говорит!) То что реально сделать вообще с первого раза. Ну и опыт прошлых поколений тоже показал что возможно, при должном подходе. А спешка наоборот, приводит историям, подобным Н-1.

[BlackMokona]

  Ну ее как бы и не требуется с первого раза. Но все равно неплохо получилось. Фалкон-9 , помнится, тоже не с первого раза научился удачно приземляться на платформу! Были потери.

Только Фалькон-9 делался очень быстро и очень дешево. А Нью Глен крайне долго и крайне дорого

  А SLS еще раньше слетал с первого раза по полной отработавшись. О чем то это же говорит!) То что реально сделать вообще с первого раза. Ну и опыт прошлых поколений тоже показал что возможно, при должном подходе. А спешка наоборот, приводит историям, подобным Н-1.

Фалькон-9 и Нью Глен тоже слетали с первого раза. А ступени первые разбились у всех трёх ракет. Лол.
Только СЛС это ещё дольше и дороже.

[Shandrik]

10-й запуск появился в шедулере на ночь 23.08.