SpaceX

[MenFrame]

А зачем ему кому-то что-то показывать?

Например для того что бы вероятные заказчики и инвесторы, могли рассчитывать не только на обещания, но и на реальные факты защищающие их бизнес.

Лично меня же интересует не точка зрения, а конечный результат.

А результата конечного(вывод ПН) нет. Есть непрерывные обещания и инновации.

Он выполняет свою программу, не отвлекаясь на дешевые демонстрации.

Совсем на дешевые демонстрации не отвлекается? Совсем?

[MenFrame]

Там далеко до предела, на новостях космонавтики давно считали

А эти "считари" не говорили что еще можно улучшить в двигателе раптор, что бы существенно поднять его УИ?

[Mercury127]

Есть непрерывные обещания и инновации.

и шумиха, которая, в случае чего, не позволит задушить проект по бюрократическим или политическим причинам, как Н1.
и разработка, которая может закончиться как успешно, достижением заявленных характеристик, так и не очень, тогда осетра придётся урезать, но если её не вести — осетра не будет вообще.

[BlackMokona]

А эти "считари" не говорили что еще можно улучшить в двигателе раптор, что бы существенно поднять его УИ?

Да, можете поискать. Там вроде ещё 30 сек можно к УИ добавить

[Metatron]

>>>что бы вероятные заказчики и инвесторы, могли рассчитывать не только на обещания

Инвесторам вполне хватило факта посадки и поимки 1-ой ступени башней.

Это уже показало что обещания Маска выполнены по крайней мере на 50%.

Для 100% нужна посадка 2-ой ступени - чем Маск и занимается.

[LeMay]

Комментарий модератора

MenFrame натроллил и нафлудил на 80%, тема почищена.

[Vavanzer]

А характеристики у них заявлены волшебные для метан-кислородников. Предельные по сути.

Там далеко до предела, на новостях космонавтики давно считали

Так предел и не достигнуть, тк другой предел уже проскочили судя по всему. Зажали массу до невменяемого состояния, надежность теперь ниже "точки невозврата". И это с учетом того что загрузка и заправка не полные. Этим движкам еще не такое придется тащить, в полноценном варианте...
 

Для 100% нужна посадка 2-ой ступени - чем Маск и занимается

В тестах же садилась, не раз. Но только не после полного цикла "через круги ада", почему то все еще не хотят ловить даже после одного витка!

 Вот еще, прикол. Про запущенную в космос Теслу
https://rg.ru/2025/01/29/astronomy-priniali-za-asteroid-avtomobil-tesla-zapushchennyj-v-kosmos-maskom.html

[Stalk.er]

Пришла печаль откуда не ждали. SpaceX возможно ждут репрессии в свете ссоры. Боюсь как бы FAA перестанет им выдавать разрешения на пуски Старшипа на следующий год, а разрешения им как воздух нужны.
Маску поставили самый дорогой фингал в истории человечества похоже

[Vavanzer]

Маску поставили самый дорогой фингал в истории человечества похоже

Там вообще треш полный. Трамп заявляет "страшные вещи"...
 Ну и не безосновательно. В эпопею старшипов выкинуто 10+ лярдов $, а в итоге одни утопленники... Н-1 2.0 по большому счету. Хотя нижняя ступень вполне работоспособна, продвижение в сторону сторону многодвижковости нехилая получилась.
 Недавно посмотрел запись запуска Союза, апрельскую, так как бальзам на сердце после невменяемых старшипов...  За 3 с лишним часа причалили к МКС... 

[Сергей Петрович :)]

Маску поставили самый дорогой фингал в истории человечества похоже

Там вообще треш полный. Трамп заявляет "страшные вещи"...
 Ну и не безосновательно. В эпопею старшипов выкинуто 10+ лярдов $, а в итоге одни утопленники... Н-1 2.0 по большому счету. Хотя нижняя ступень вполне работоспособна, продвижение в сторону сторону многодвижковости нехилая получилась.
 Недавно посмотрел запись запуска Союза, апрельскую, так как бальзам на сердце после невменяемых старшипов...  За 3 с лишним часа причалили к МКС...

А что такого то? Драгоны тоже нормально до МКС летают

[Маскилон]

В эпопею старшипов выкинуто 10+ лярдов

Не считай чужие деньги

[SpaceEngineer]

Ага, давайте ещё вбросим про триллионы, вбуханные в SLS. И про то, что на ней сразу людей во втором полёте собираются запускать, а SpaceX, видите ли, нужно что-то там доказать, запустив в беспилотном режиме 1000 раз.

[Klapaucius]

Ага, давайте ещё вбросим про триллионы, вбуханные в SLS. И про то, что на ней сразу людей во втором полёте собираются запускать, а SpaceX, видите ли, нужно что-то там доказать, запустив в беспилотном режиме 1000 раз.

В 90е программировал на ассемблере для микропроцессора 8051. Месяца три там работал, начинал с нуля по знаниям. Контора раньше (для МО) занималась только 8031. В новом новая команда и память побольше раза в два (не помню точно, но моя прога в итоге влезла в 2 кб). Чел  который этим занимался раньше, не воспринял новую команду. А ведь чтобы вывести слово, достаточно был её применить и создать таблицу, где даже визуально слово видно в тексте программы. А он построчно каждую букву, по старинке... Сотни строчек на каждое слово, и попробуй измени, найди нужную строчку. Но речь не об этом. Чтобы посмотреть результат, надо распаивать с платы процессор, потом программатором перепрошивать, потом обратно паять. В этом мне помогали, но приходилось и самому иногда. Тот чел (ну спишем частично на многолетний опыт) с нуля писал проги (под разные платы) и они как правило сразу работали. А я по первости даже изображение на индикатор не мог вывести. Мне дали похожие программы (на бумаге, и под другую плату), постепенно разобрался. Но перепрошивал этот процессор чуть ли не сотню раз. Так было проще. Причём как там устроена плата для меня тёмный лес, а они от этого плясали. Изменили часть платы, под другие цели, они сразу знали что в прогах менять. Пусть медленнее работали вылизывая всё.

В общем я за подход Маска а не Vavanzerа. Если конечно не считать чужие деньги и время не особо важно.

[Андрей Климковский]

Ага, давайте ещё вбросим про триллионы, вбуханные в SLS. И про то, что на ней сразу людей во втором полёте собираются запускать,

Вроде бы уже и не собираются

[Amadeus]

Ага, давайте ещё вбросим про триллионы, вбуханные в SLS. И про то, что на ней сразу людей во втором полёте собираются запускать,

Вроде бы уже и не собираются

Трамп против ? 

[BlackMokona]

Трамп против ? 

Да, Трамп топит за снижение налогов для стимулирования экономики. А СЛС легко сократить для этого

[Vavanzer]

Трамп против ? 

Да, Трамп топит за снижение налогов для стимулирования экономики. А СЛС легко сократить для этого

  Есть другая сторона медали. Вваленые средства. Насколько разумно разваливать на полпути дорогую эпопею, хоть СЛС, хоть Старшип? Столько ввалено уже времени сил и средств...  По крайней мере СЛС показал себя в деле с первого раза. Пусть и в одноразовом.  3 года назад )))
  Старшип пока даже в одноразовой версии за столько полетов не вывел ни грамма реально полезной нагрузки, которая потом работала бы по назначению (спутники, межпланетные станции и тп).

[SpaceEngineer]

Да что вы прицепились к этой полезной нагрузке? Старшип ещё находится в разработке, никто и не предлагает прямо сейчас покупать запуски на нём. Посмотрите историю создания Фалькон-9, там то же самое.
Что же до предъяв типа "он не смог вывести даже себя на полноценную орбиту", то это просто смехотворно. Он специально не выводился на орбиту, специально топлива недолили немного. Чтобы в случае аварии всё вошло в атмосферу. Там до орбитальной скорости оставалась минута работы движков, смешно сомневаться, что они на это были способны.

[Metatron]

"Ой не вывели ни грамма полезной нагрузки"
- так говорят те кто не понимает целей программы Старшипа.

Это у обычной ракеты - единственная цель - Вывести ПН на орбиту. Вот и пыжаться выводить.

А у Старшипа - цели:
 1) Сделать многоразовую 1-ую ступень (выполнено)
 2) Сделать многразовую 2-ую ступень (процентов на 50 выполнено - уже смогли вернуться, пройдя  торможение атомсферой)
3) Вывод ПН.
4) Орбитальная заправка

Сейчас занимаются отработкой первых 2-х целей. Потом дойдет очередь и до ПН.

[Vavanzer]

2) Сделать многразовую 2-ую ступень (процентов на 50 выполнено - уже смогли вернуться, пройдя  торможение атомсферой)

А снова взлететь без ремонта - пока никак. Один фик он весь потрепаный и обгоревший возвращается. Да и только что изготовленный "без пробега" на новых деталях толком не работает стабильно. О чем говорить в плане повторных безремонтных запусков?
  На Марсе кто его чинить будет и межполетное обслуживание проводить!?)

 

4) Орбитальная заправка

  Так в ее основе давно уже отработанная стыковка на орбите... Еще со времен миссии "Союз-Апполон"))) Тут только надо шланги подцеплять и перекачивать.