A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2482058 раз)

indigoroman и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 18 955
  • Благодарностей: 684
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: SpaceX
« Ответ #34880 : 13 Окт 2024 [20:00:13] »
реально это было круто...почти фантастика. не думал что получится поймать бустер мехазилой.  правда до сих пор не сильно понимаю почему не сажать на ножки как фалькон.   но все равно эмейзинг. базара нет.
Он хочет на Марс в итоге пускать с одного стола ракеты с периодом 2 часа. Прилетел-улетел. Если вы даже будете садить ступень рядом в 100 метрах, поставить такую ступень опять на стол, заправить и опять пустить, вам потребуется не менее суток, думаю. Поэтому было принято такое решение.
Идея что это сэкономит массу посадочных ножек - отмазка. По-сути посадка на Лапы Годзилы требует более длительного зависания, чем продуманное-выверенное падение на вертолётный пяточёк, а значит вам нужно больше  топлива на висение пере башней. Так что... не стоила овчинка выделки, думаю. По массе то на то и выходит. Но это если вы не собираетесь пускать с этого стола 7 ракет в сутки... Это выглядит сейчас так же дико, как колония на Марсе... Но мало ли? Будем посмотреть!
:)
« Последнее редактирование: 13 Окт 2024 [20:05:43] от alex_semenov »
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 328
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: SpaceX
« Ответ #34881 : 13 Окт 2024 [20:06:45] »
Запись полета кто нибудь выложите. С ЮТУБом проблемы.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 780
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #34882 : 13 Окт 2024 [20:11:38] »
Так если случилась бы авария, был бы повод душить еще сильнее. Сказали бы, "Маск очень мало уделяет отработке безопасности, а значит нам нужно совать свой нос как можно глубже в дела SpaceX"
Они там душили по такой глупости, что никакой разницы уже нельзя добиться.

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #34883 : 13 Окт 2024 [20:22:54] »
Они там душили по такой глупости, что никакой разницы уже нельзя добиться.
Ну как видите когда душат по глупости легко предъявить претензии и даже усомниться в профпригодности лиц принимающих глупые решения. А когда факты безалаберности компании на лицо, тогда есть все основания душить так что было согласно требуемому уставу. Так что Маск сильно рисковал когда после единственной виртуальной посадки принял решение садит хэви на ручки....
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: SpaceX
« Ответ #34884 : 13 Окт 2024 [20:25:01] »
Почему он не совершил полный виток?
Сел бы рядом с Бока-Чикой. И зрелище для ширнармасс, и детали с мелководья доставать легко.
Ну и злопыхателям бы нос утёр.  :) Полный виток - законный орбитальный полет, тут уж не поспоришь...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 979
  • Благодарностей: 889
    • Сообщения от библиограф
Re: SpaceX
« Ответ #34885 : 13 Окт 2024 [20:28:34] »
 Боялись, вдруг развалится и упадут обломки при снижении над южными  штатами.

Оффлайн Iskander

  • *****
  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 223
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iskander
Re: SpaceX
« Ответ #34886 : 13 Окт 2024 [21:00:51] »
реально это было круто...почти фантастика. не думал что получится поймать бустер мехазилой.  правда до сих пор не сильно понимаю почему не сажать на ножки как фалькон...

У Super Heavy очень узкая задача: он только для Земли и только для вытаскивания Starship'a из ее (Земли) глубокого гравитационного колодца. Поэтому его ловля посадочной (она же стартовая) башней очень выгодна: 
1. Увеличивает потенциальную полезную нагрузку Starship'а на вес возможных посадочных опор (а там наверняка было бы немало тонн)
2. Убирает операцию перевозки его с посадочной площадки к месту, где его будут тестировать и готовить к очередному старту. А эта операция требует своей непростой инфраструктуры (включающей нехилый мобильный кран). А сейчас он уже стоит над стартовым столом, который и для предварительных тестов наверняка годится. И кран в наличии.

К тому же SpaceX нацеливается в перспективе на очень быстрое  повторное использование (Маск в каких-то выступлениях замахивался аж на "в пределах часа"). Ловля Мехазиллой не то что обеспечивает такую перспективу, но закладывает неплохой фундамент.
Все люди являются носителями разума. Но многие бессимптомно.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 638
  • Благодарностей: 976
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: SpaceX
« Ответ #34887 : 13 Окт 2024 [21:18:41] »
« Последнее редактирование: 13 Окт 2024 [21:23:53] от Goodricke »
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 975
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #34888 : 13 Окт 2024 [22:01:09] »
Цитата
Маск, часом, не реинкорнация Сергей Палыча?
Ведь тогда, в 1974-1976-м ему убили всё. Начисто. Памятники, юбилеи, почёт. Показная хрень. А по факту - всё дело жизни Человека отправили в унитаз. Нахрен Палычу был тот спутник что на надгробье? Он на Марс хотел!
Как сказал Леннон: "Мечта одного человека-это просто мечта..,когда об одном мечтают многие -это отложенная явь.."
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Андрей Климковский

  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Благодарностей: 348
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: SpaceX
« Ответ #34889 : 13 Окт 2024 [22:02:32] »
Запись полета кто нибудь выложите. С ЮТУБом проблемы.

Весь полёт Starship IFT-5 за 3 минуты

https://rutube.ru/video/88ddea29c18712e897fd2e7a8b38f9c7/
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии
klimkovsky.ru

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 975
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #34890 : 13 Окт 2024 [22:15:41] »
Цитата
По-сути посадка на Лапы Годзилы требует более длительного зависания, чем продуманное-выверенное падение на вертолётный пяточёк, а значит вам нужно больше  топлива на висение пере башней. Так что... не стоила овчинка выделки, думаю. По массе то на то и выходит
Цитата
1. Увеличивает потенциальную полезную нагрузку Starship'а на вес возможных посадочных опор (а там наверняка было бы немало тонн)
ИМХО,дело не совсем в массе.А в прочностных характеристиках изделия.SH должен выдержать сотни пусков,и желательно с кратчайшим межпусковым интервалом и простейшим сервисом между пусками.Вероятно,на опыте бустера F9 опытным путем был определен доминирующий характер посадочных нагрузок.Люминь прочнее на сжатие,чем на растяжение,посему бустер F9 и шмякают транцем об дек жабодава..И никаких мачт с тросами и пр.приблуд..Как в некоторых проектах..А нержа прочней на растяжение,поэтому SH и подхватывает под рученьки Мехазилла.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 190
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: SpaceX
« Ответ #34891 : 13 Окт 2024 [22:34:10] »
А нержа прочней на растяжение,поэтому SH и подхватывает под рученьки Мехазилла.
Это ерунда, запас прочности пустой ракеты намного превышает те перегрузки которые она имеет при посадке. Просто в силу того что основной запас рассчитан на сжатие при старте ракеты с топливом.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 975
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #34892 : 13 Окт 2024 [22:37:53] »
Цитата
Почему он не совершил полный виток?
Я так понял что замкнутый виток будет при первом пуске Starship v.2.Ибо на втором пуске Starship v.2 спейсы предполагают уже вывести новые спутники Старлинк..Стало быть ждем до конца года IFT-6.И в начале года виток.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 752
  • Благодарностей: 56
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: SpaceX
« Ответ #34893 : 13 Окт 2024 [22:44:38] »
Полагаю, что мы увидели успех пятого испытательного полета и, в то же время, провал программы Старшип в целом. Было видно, что передние крылья Шипа снова были частично разрушены, что мог бы предвидеть любой квалифицированный аэродинамик, только взглянув на схему второй ступени, ставшую окончательной, сразу как она стала ему доступной. Какая многоразовость может быть при их постоянном разрушении? И сколько времени нужно чтобы полностью перепроектировать Шип, чтобы его аэродинамическая схема стала бы приемлемой?

Оффлайн Андрей Климковский

  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Благодарностей: 348
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: SpaceX
« Ответ #34894 : 14 Окт 2024 [01:44:17] »
Почему он не совершил полный виток?

Это гарантия того, что если что-то пойдет не так, корабль сам собой войдет в атмосферу и разрушится, либо затонет в акватории, где нет судов и самолетов.

В одном из полетов (в третьем?) именно это и произошло, когда Starship потерял ориентацию и беспомощно кувыркался. В таком состоянии он не мог корректно произвести тормозной импульс и безопасно сесть в Бока-Чика.

Да и сейчас не понятно, что ему в Бока-Чика делать

Полагаю, что мы увидели успех пятого испытательного полета и, в то же время, провал программы Старшип в целом. Было видно, что передние крылья Шипа снова были частично разрушены, что мог бы предвидеть любой квалифицированный аэродинамик, только взглянув на схему второй ступени, ставшую окончательной, сразу как она стала ему доступной. Какая многоразовость может быть при их постоянном разрушении? И сколько времени нужно чтобы полностью перепроектировать Шип, чтобы его аэродинамическая схема стала бы приемлемой?

Вовсе нет.

Эту проблему уже решили в Starship v2. Первый прототип которой уже на этапе сборки. Там плавники перемещены в экранированную от плазмы сторону. Шестой полет будет все еще с первой версией прототипов. И опять плавники будут страдать. Но тестируются в это время совсем другие вещи. И не стоит делать выводов о провале.

_
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии
klimkovsky.ru

Оффлайн Андрей Климковский

  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Благодарностей: 348
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: SpaceX
« Ответ #34895 : 14 Окт 2024 [01:48:27] »
Europa Clipper отправляется изучать Европу

14 октября 2024 в 17-00 по Москве стартует еще одна самая мощная на сегодняшний день ракета человечества - SpaceX Falcon Heavy.

(Кто-то мне возразит - самая мощная SLS. Это так, но она и самая дорогая - полтора млрд долларов за один старт - это делает её своего рода "Царь-Пушкой", пользоваться которой всерьез, уж в научных целях - точно, никто не будет. А из регулярно летающих и приносящих пользу науке самая мощная ракета опять оказалась у Илона Маска - Falcon Heavy.)

Предстоящим вечером этот трехствольный носитель должен вывести в космос исследовательскую станцию NASA Europa Clipper, предназначение которой - ни много, нимало - поиск жизни в подлёдном океане Европы - спутника Юпитера. Прибудет зонд туда лишь в 2030 году. Но до того времени в нашем Мире произойдет еще много всего интересного. Скучать не будем.

А пока смотрим трансляцию запуска на канале Виталия Егорова (известного как "Зеленый Кот"):

https://www.youtube.com/watch?v=W_JGuy1yy4g

_
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии
klimkovsky.ru

Оффлайн krm71

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от krm71
Re: SpaceX
« Ответ #34896 : 14 Окт 2024 [10:01:29] »
Перевод нейросетью вчерашней трансляции, немного перемотал в середине. Вообще очень длинное событие, прямо вчера не успел выложить.
https://youtu.be/iUHdmZKPJyw

Оффлайн NоrtoN

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от NоrtoN
Re: SpaceX
« Ответ #34897 : 14 Окт 2024 [12:47:55] »
В любом случае даже если не получатся игры с многоразовостью, мы получили  ракету сравнимую с "Саурном-5" и "Энергией"! А если ещё получиться дозапрвка на орбите...

Кстати, интересно какую ПН она может отправлять к планетам в одноразовом варианте? Или в одноразовом с дозаправкой на орбите?

Оффлайн Эркин

  • *****
  • Сообщений: 1 788
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Эркин
Re: SpaceX
« Ответ #34898 : 14 Окт 2024 [14:25:47] »
Маск молодец только в том, что собрал отличную команду. На видео - молодые толковые ребята радуются как дети! Такого задора ни в НАСА ни в Роскосмосе уже давно нет... Я рад только за этих ребят.
Здравствуйте, мы пацаки с планеты Земля!

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Re: SpaceX
« Ответ #34899 : 14 Окт 2024 [15:24:16] »
Мне вот интересно, почему сейчас никто не зафрахтует у Маска старшип в одноразовом варианте? Ведь в одноразовом варианте он уже протестирован, довольно большой запас прочности, движки показали надежность. И стоимость просто сказочная для такой массы.
Ведь можно уже сейчас проектировать какой-нибудь мегателескоп с размером зеркала метров 10 и массой тонн 100. Носитель то почти готов.