SpaceX

[LV46]

Сравнивать коммерческие пуски надо с Протоном - прямым конкурентом F9.
1 пуск против 5.
F9 win.

[anovikov]

Протон - это уже труп, его ведь уже не производят, достреливают из запасов. Сколько, 7 вроде бы осталось?

[BlackMokona]

Сравнивать коммерческие пуски надо с Протоном - прямым конкурентом F9.
1 пуск против 5.
F9 win.

Оба пуска Протона в этом году не коммерческие. Поэтому ноль на пять если так сравнивать

[thepavelage]

И так посмотрел. SpaceX в этом году пять коммерческих пусков  не считая попуток для Старлинка.
Две миссии массового пуска мелкотни, два Турецких и один американский спутник связи.
Россия за исключением Онивеба который идеалогически против. Одна коммерческая миссия массового пуска мелкотни на Союзе и все.

Inspiration4 тоже можно считать коммерческим запуском

[BlackMokona]

Inspiration4

Кстати да, тогда шесть. А то по привычке всех драконов выкинул

[Iskander]

Как-то странно в случае SpaceX народ считает коммерческие пуски. Вот есть рынок космической связи. В нем, как и положено на рынке, все в конечном счете оплачивает потребитель. Часть этих денег уходит оператору, часть производителям аппаратуры, часть извозчику. Ну есть еще более мелкое деление: часть денег получают те кто делает ракет, электронные компоненты, материалы для того и другого и т.д. и т.п. Так вот, почему если ты только запускаешь спутники на орбиту, то это у тебя коммерция, а если ты и запускаешь, и спутники делаешь, и продаешь спутниковую связь потребителям, то есть от итогового пирога на сторону у тебя уходит гораздо меньший кусок - то это уже не коммерция? А что тогда? Наука, туризм, личное хобби...? 

[BlackMokona]

Как-то странно в случае SpaceX народ считает коммерческие пуски. Вот есть рынок космической связи. В нем, как и положено на рынке, все в конечном счете оплачивает потребитель. Часть этих денег уходит оператору, часть производителям аппаратуры, часть извозчику. Ну есть еще более мелкое деление: часть денег получают те кто делает ракет, электронные компоненты, материалы для того и другого и т.д. и т.п. Так вот, почему если ты только запускаешь спутники на орбиту, то это у тебя коммерция, а если ты и запускаешь, и спутники делаешь, и продаешь спутниковую связь потребителям, то есть от итогового пирога на сторону у тебя уходит гораздо меньший кусок - то это уже не коммерция? А что тогда? Наука, туризм, личное хобби...? 

Не свободный выбор , вот поэтому и не считаем.

[Klapaucius]

Ну, положим, пуски к МКС тоже можно считать коммерческими. И он становятся основным "блюдом" для пропитания Маска.

Тогда уж Союзы, Прогрессы считайте. И Науку с Причалом. Вполне себе коммерция. Хотя скромненькая конечно по финансам.

[Скеп-тик]

Тогда уж Союзы, Прогрессы считайте. И Науку с Причалом. Вполне себе коммерция.

Если бы ракетостроители не входили в состав Роскосмоса - были бы коммерческими для заводов-изготовителей. А так - перекладывание денег из одного кармана в другой. Как со Старлинками.

[Klapaucius]

Тогда уж Союзы, Прогрессы считайте. И Науку с Причалом. Вполне себе коммерция.

Если бы ракетостроители не входили в состав Роскосмоса - были бы коммерческими для заводов-изготовителей. А так - перекладывание денег из одного кармана в другой. Как со Старлинками.

Глянул сейчас википедию, например у РКК Энергия - государству принадлежит 38% акций. Вполне себе частники. Не сомневаюсь, что если Маск обанкротится, его компанию национализируют. Хотя бы в части запусков к МКС, и к другому что работает. Ну если в ближайшие месяцы. А так может и похоронят, в пользу "всяких" Орионов.

[BlackMokona]

Тогда уж Союзы, Прогрессы считайте. И Науку с Причалом. Вполне себе коммерция.

Если бы ракетостроители не входили в состав Роскосмоса - были бы коммерческими для заводов-изготовителей. А так - перекладывание денег из одного кармана в другой. Как со Старлинками.

Глянул сейчас википедию, например у РКК Энергия - государству принадлежит 38% акций. Вполне себе частники. Не сомневаюсь, что если Маск обанкротится, его компанию национализируют. Хотя бы в части запусков к МКС, и к другому что работает. Ну если в ближайшие месяцы. А так может и похоронят, в пользу "всяких" Орионов.

Плохо прочитали вику

Основные акционеры компании — Федеральное агентство по управлению государственным имуществом (38,22 %), управляющая компания «Лидер» (7 %) и ООО Инвестиционная компания «Развитие» (17,25 %), которое, в свою очередь, на 100 % принадлежит РКК «Энергия»[10]

[Klapaucius]

Плохо прочитали вику

Основные акционеры компании — Федеральное агентство по управлению государственным имуществом (38,22 %), управляющая компания «Лидер» (7 %) и ООО Инвестиционная компания «Развитие» (17,25 %), которое, в свою очередь, на 100 % принадлежит РКК «Энергия»[10]

У меня с Вами видимо разные вики, цитируемую фразу не нашёл. Раза четыре перечитал. Но и она не противоречит моим словам и "моей" версии вики. Если среди акционеров есть компании, 100% принадлежащие самой компании, где тут государство?

p.s. Если что я читал вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/РКК_«Энергия» А Вы?

[BlackMokona]

p.s. Если что я читал вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/РКК_«Энергия» А Вы?
« Последнее редактирование: Сегодня в 22:28:45 от Klapaucius »

Тоже самое , раздел собственники и руководство.
Просто процент не 38,22 получается, если часть акций выведены из игры.

[Klapaucius]

p.s. Если что я читал вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/РКК_«Энергия» А Вы?
« Последнее редактирование: Сегодня в 22:28:45 от Klapaucius »

Тоже самое , раздел собственники и руководство.
Просто процент не 38,22 получается, если часть акций выведены из игры.

Да, нашёл, спасибо ("то же" в данном случае пишется раздельно впрочем, извиняюсь за занудство). Но так и не "вкурил" сути. Собственно мне до лампочки, если бы Энергия и прочие производители были бы подчинены государству как в 60х годах прошлого века, может много лучше было бы. Но что-то и так работает, космонавты всякие летают (а не только астронавты). И это хорошо.

[Rz]

Для спейсов коммерческим является все, кроме пусков по программе старлинка. Почему не так? В таком разе коммерческим является примерно половина запусков этого года. Что-то около 20 шт.

Просто иногда любят говорить о том, что SpaceX перетянула на себя львиную долю коммерческих запусков за счет успешной реализации частичной многоразовости - забрав долю у ЕКА, Роскосмоса, ISRO и тд. И в данном случае следует проводить четкую грань между миссиями для НАСА, военных и частными коммерческими миссиями.
Вот таких "частных коммерческих миссий" у SpaceX было в этом году пять:
- Türksat 5A
- Transporter-1
- SXM-8
- Transporter-2
- Türksat 5B

[Майоров Виктор]

Для спейсов коммерческим является все, кроме пусков по программе старлинка. Почему не так? В таком разе коммерческим является примерно половина запусков этого года. Что-то около 20 шт.

Просто иногда любят говорить о том, что SpaceX перетянула на себя львиную долю коммерческих запусков за счет успешной реализации частичной многоразовости - забрав долю у ЕКА, Роскосмоса, ISRO и тд. И в данном случае следует проводить четкую грань между миссиями для НАСА, военных и частными коммерческими миссиями.

"Пусть говорят".
Я вижу так, что компания СпейсХ своими ракетами, которые летают на своих двигателях осуществила в этом году 31 запуск. Из них 17 для своих собственных нужд. За все остальные им уплачены деньги, значит комерческих 14 пусков.

[LV46]

Протон - это уже труп, его ведь уже не производят, достреливают из запасов.

Он потому и "труп", что из-за F9 пускать стало нечего. Это такая типа отмазка для обывателей, мол, Протон перестал летать, потому что его сняли с производства. Не скажут же, что его F9 тупо выдавил с рынка.

Никто в своём уме не резал бы "дойную корову" и никакие экологи ничего бы не сделали, либо, на крайний случай, приспособили бы пускать с Восточного, потому как лишние деньги на это были бы.

[anovikov]

Ну, и да и нет, он перестал летать еще и потому что производство пытались-пытались перевести в Омск, да так и не смогли (что и неудивительно, поищите дураков ехать туда работать и жить из Москвы).

[LeMay]

Комментарий модератора

Митрич получил 50% за троллинг, тема почищена.

[Маскилон]

Вобщем Старшип заглох, ждем реальную СЛС