A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2762943 раз)

0 Пользователей и 77 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн pjotrvas1n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pjotrvas1n
Re: SpaceX
« Ответ #20820 : 07 Ноя 2019 [21:04:16] »
Чтобы он окупил себя - ему придется еще окупить стоимость островов для космодромов. Вряд ли удастся обойтись подержанными паромами. Придется строить тяжелые платформы - а это миллиарды долларов каждая.

Не будет там как раз миллиардов. Вертикальная посадка тем хороша, что резко удешевляет затраты на инфраструктуру. Сравните что стоит дороже: 4-5 километровые бетонные полосы шириной в десятки метров или маленький искусственный островок площадью с футбольное поле? PtP очень сильно выигрывает по стоимости инфраструктуры перед традиционными аэропортами.
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2019 [21:09:33] от pjotrvas1n »

Оффлайн pjotrvas1n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pjotrvas1n
Re: SpaceX
« Ответ #20821 : 07 Ноя 2019 [21:07:05] »
А часто ли возникает потребность куда-то срочно лично лететь в памперсе под бутиратом и т.п.? Особенно в век компьютерных коммуникаций

Нахождение 10-20 часов в стеснёном салоне самолета удовольствие не из приятных :) К примеру, спать в сидячем положение. Мало сомнений, что народ в большинстве своём променяет это удовольствие на 30-минутный полет по баллистической траектории.

cybertron

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #20822 : 07 Ноя 2019 [21:33:00] »
Цитата
Много маршрутов наврядли будет

Если получится хотя бы на половину как обещано - т.е цена в пределах стоимости билетов 1-го класса - то маршрутов будет много. Кроме 10-ти часовых перелетов есть еще много по 6,8 - которые тоже не сахар.

Цитата
маленький искусственный островок

стоимость маленьких буровых платформ начинается от полумиллиарда долларов.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #20823 : 07 Ноя 2019 [21:43:11] »
Цитата
Чтобы он окупил себя - ему придется еще окупить стоимость островов для космодромов.
Система Starship PtP не обязательно будет работать только с оффшорных платформ.Наверное будут возможны внутриконтинентальные линии.Шотвелл несколько раз в этом контексте говорила об Эр-Рияде.Также можно заходить с полярных наклонений минимизируя шумовую нагрузку и работать на Дели,Чэнду и пр.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #20824 : 07 Ноя 2019 [21:46:16] »
Видимо, прожиг сас откладывается до 8 ноября(
Теперь до 9 ноября. Тест ожидается в светлое время суток.
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1192504408074051584

В НАСА не планируют устраивать прямую трансляцию прожига - это часть подготовительной работы. Стрим будет во время IFA.
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1192509284816424960

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #20825 : 07 Ноя 2019 [22:13:07] »
Цитата
стоимость маленьких буровых платформ начинается от полумиллиарда долларов.
Тонна водоизмещения шипа на корейских верфях стоит 2 тыс.гринов.На хорватских чуть дороже,моя "Стелла" обошлась Новошипу в районе 100 мультов.
Буровую считают сухим весом,но даже если спейсы надумают их брать,то скорей всего будут искать б/у.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн pjotrvas1n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pjotrvas1n
Re: SpaceX
« Ответ #20826 : 07 Ноя 2019 [22:31:50] »
стоимость маленьких буровых платформ начинается от полумиллиарда долларов.

Собрались в Марианской впадине космодром строить?

https://lenta.ru/news/2009/04/02/federation/

Стоимость строительства насыпных островов не так высока - в районе 8 миллионов долларов за гектар (кусок суши 100 на 100 метров).

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 519
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: SpaceX
« Ответ #20827 : 07 Ноя 2019 [22:35:25] »
Транспортная цепочка удлиняется, время на транспортировку сокращается - это уже область философии, а не космонавтики.
Нет, это не космонавтика, а пассажирские перевозки. Я не случайно напомнил про Конкорд. Это был очень красивый самолёт. Но он проиграл дозвуковикам просто по бухгалтерии.
Посадка пассажиров на катера - это пол часа при самой идеальной организации. Ещё пол часа плавание. Ещё пол часа - высадка. Умножаем на 2, и получаем 3 совершенно лишних часа.

Это всё равно что сравнивать путешествие на поезде и перелет на авиалайнере - и сетовать на утерянную романтику и стук колес. Что касается ключевых направлений, то именно так и позиционируется СтарШип PtP - как альтернатива дальнемагистральным рейсам
Разумеется.
Но на каких-то ключевых направлениях, типа Нью-Йорк-Шанхай, или Токио-Лондон, возможно этот транспорт приживётся.
Кстати, я точно знаю, где надо строить первый "маскодром". В Лас-Вегасе. Грохот ракет только придаст шарма этому месту. Кругом пустыня, и площадку найти легче лёгкого. И контингент специфический, которому риск только в кайф, а проблеваться в невесомости - возможность заcensored клёвое селфи.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #20828 : 07 Ноя 2019 [22:37:19] »
стоимость маленьких буровых платформ начинается от полумиллиарда долларов.
Это совсем разные вещи, лучше бы вы написали с каких ценников начинаются стоимости барж. Буровая - это куча технологичного оборудования + инфраструктура для "жителей" - вся платформа - многоэтажная конструкция весьма высокой сложности. В отличии от техже OCSLY и JRTI.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: SpaceX
« Ответ #20829 : 07 Ноя 2019 [22:42:20] »
Нахождение 10-20 часов в стеснёном салоне самолета удовольствие не из приятных. К примеру, спать в сидячем положение

Вы о первом/бизнес классе?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #20830 : 07 Ноя 2019 [22:59:05] »
Всё равно 10-17 (это максимальный по времени рейс) часов - это долго в каком бы положении не лететь, особенно для всяких "бизьнесьмэнов" ))
А, и еще: спортсмены. Быстрее прилетел: быстрее адаптировался. (но это не точно)  ;D

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #20831 : 07 Ноя 2019 [23:09:47] »
Цитата
В отличии от техже OCSLY и JRTI.
Да,скорей всего если дело дойдет до трансконтинентальной PtP-системы cпейсы не будут плясать вокруг буровых,и тем паче вокруг намываемых островов-они просто купят ржавый жабодав побольше.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #20832 : 07 Ноя 2019 [23:24:42] »
Цитата
В отличии от техже OCSLY и JRTI.
Да,скорей всего если дело дойдет до трансконтинентальной PtP-системы cпейсы не будут плясать вокруг буровых,и тем паче вокруг намываемых островов-они просто купят ржавый жабодав побольше.
Вон, Лысый Амазонер тоже ведь хочет свой мегадевайс сажать на мегажабодав. Для StarshipPtP вроде подходит.
p.s. Срочно надо мутить фирму по производсвтву мегажабодавов, скоро их много понадобится  ;D

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #20833 : 08 Ноя 2019 [10:37:50] »
Вон, Лысый Амазонер тоже ведь хочет свой мегадевайс сажать на мегажабодав. Для StarshipPtP вроде подходит.
Не подходит - жабодавы нужны чтобы обеспечить посадку бустера в оптимальном районе и доставить его на берег для восстановления перед реюзом.
У СтарШипа изначально другая концепция - посадка бустера и корабля рядом со стартовым столом, минимальные операции по обслуживанию перед реюзом - готовность бустера в течении пары часов, корабля в течении 8 часов. Кроме того соотношение количества топливной пары в бустере и корабле заложено таким - чтобы бустер далеко не летал, а значит нет необходимости выдвигать жабодав на сотни км в море. Морские космодромы нужны лишь для снижения звуковой нагрузки при частых полетах - на ранних этапах будут только на суше.


Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #20834 : 08 Ноя 2019 [10:53:22] »
Бура опять прорвало в твиттере:
https://twitter.com/elonmusk/status/1192551111359492096?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1192551111359492096&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47352.120
Пишет что для устойчивого города на Марсе спейсы построят 1000 Starship-ов.В этом случае основные компоненты Mars Base Alpha будут готовы через десять синодов.SpaceX планируют выпускать по одному Раптору каждый день.Большей частью это будут не дросселируемые 300-тонные движки без карданного подвеса для FSH.Интересно что Маск по-сути пока отклоняет варианты обрушения монополий на логистическом земном рынке с помощью своих космических систем(Starship PtP).Все усилия будут брошены на четвертую планету.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: SpaceX
« Ответ #20835 : 08 Ноя 2019 [11:03:10] »
через десять синодов.
Маск не доживёт...
12" Meade LX200 GPS @ iOptron HAE69, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 676MC
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #20836 : 08 Ноя 2019 [11:24:02] »
Цитата
Маск не доживёт...
Все что можно он уже сделал..
Цитата
Кроме того соотношение количества топливной пары в бустере и корабле заложено таким - чтобы бустер далеко не летал,
Физико-техническая прочность бустера FSH довольно велика.Он сможет легко выдержать вход и с 3,2-3,5 км/сек.То есть при необходимости выведения больших или специфических ПН(скажем 170-180 тонн),бустер может и не делать RTLS ,а сделать параболу в 1,5-2 тыс.км.,и сесть на мега-жабодава.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: SpaceX
« Ответ #20837 : 08 Ноя 2019 [11:57:54] »
Бура опять прорвало в твиттере:
https://twitter.com/elonmusk/status/1192551111359492096?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1192551111359492096&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47352.120
Пишет что для устойчивого города на Марсе спейсы построят 1000 Starship-ов.В этом случае основные компоненты Mars Base Alpha будут готовы через десять синодов.SpaceX планируют выпускать по одному Раптору каждый день.Большей частью это будут не дросселируемые 300-тонные движки без карданного подвеса для FSH.Интересно что Маск по-сути пока отклоняет варианты обрушения монополий на логистическом земном рынке с помощью своих космических систем(Starship PtP).Все усилия будут брошены на четвертую планету.
Жжет не по детски! Прет как танк!
Так хочется в это верить!

С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: SpaceX
« Ответ #20838 : 08 Ноя 2019 [14:40:59] »
Да вот пока что прожекторство сплошное.... есть и годные вещи -бесспорно. Но есть и явного рода пиар. Кады вторую порцию Старлинков запустит? Что мешает? Надо же запустить их 12тыс... аж.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 907
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #20839 : 08 Ноя 2019 [15:20:39] »
Да вот пока что прожекторство сплошное.... есть и годные вещи -бесспорно. Но есть и явного рода пиар. Кады вторую порцию Старлинков запустит? Что мешает? Надо же запустить их 12тыс... аж.
Вторая порция в этом месяце, уже ракета прошла испытания для пуска.
В следующем году каждые две недели обещают Старлинки пускать.