SpaceX

[Rz]

Правда, схема "такси-самолёт-такси" серьёзно удлиняется до "такси-катер-ракета-катер-такси". Будет ли это интересно пассажирам - пока непонятно. Есть риск получить ещё один "Конкорд" или "Эйрбас-380".

СтарШип PtP позиционируется как альтернатива международным дальнемагистральным рейсам - где длительность перелета на авиалайнере составляет до 10 часов, а на СтарШипе - 30 минут. Кроме того международные рейсы как правило подразумевают пересадку на внутренние рейсы - а это опять же ожидания, так что время затраченное на катер - особой роли не играет.

P.S. Кстати, а как планируется размещать пассажиров и какие перегрузки они будут испытывать в полёте? Вертикальная при взлёте, невесомость, боковая при торможении и снова вертикальная при посадке? Без пакетиков тут не обойдётся...

Подробностей очень мало - до второй половины 20х ещё далеко.
Известно, что при входе с земной орбиты перегрузки на Старшипе будут в пределах 2-3 g. Что касается размещения, то вероятно все пассажиры будут сориентированы ногами к брюху СтарШипа и находиться в лежачем положении при старте и посадке - как космонавты. Для компенсации изменения ориентации СтарШипа автоматически должны поворачиваться кресла или откидываться назад их спинки - но это зависит от перегрузок. Может быть ничего страшного не будет - если пассажиры перейдут из лежачего положения в сидячее при горизонтальном положении СтарШипа.

[Golossvyshe]

Очередная порция вранья от Великого Маска.

https://3dnews.ru/997095
Илон Маск назвал стоимость запуска космического корабля SpaceX Starship
По его словам, она составит около $2 млн с учётом эксплуатационных расходов.

Вот какие будут замечательные достижения! 

p.s. Хотя... если он имел в виду лишь испускание газов и подпрыгивание на пляже... хм... тогда да, тогда это меняет дело.

[Гидразин]

PtP прямо как на заре авиации!
Ценник конский.
Перегрузки, риск принять совсем не пастафарианство

Ну что-же будем посмотреть)
А к концу столетия поди будет не опаснее чем сейчас на 747

[crazy_terraformer]

Противорвотное и хорошее снотворное короткого действия. А после посадки укол адреналина. Ляпота.
В США разрешены природные каннабиноиды, их можно от рвоты принять перед стартом. В качестве снотворного большая доза оксибутирата натрия, для вывода из наркоза бемегрид.
γ-оксибутират натрия
Бемегрид

И где же в Париже, простите, море?

Речь собственно шла про изучение прибрежных шельфов для размещения морских космодромов для СтарШипов по всему Миру. Париж же приведен для ориентира на северо-запад Франции. Высокая плотность населения практически исключает размещение космодрома на суше. Да и не вся суша годится - важна близость к международным аэропортам, которые служат хабами для региональных рейсов. На юге Франции идеальны - Марсель и Ницца.

Ближайшие морские воды — пролив Ла-Манш.
http://visitefrance.ru/mesta/plyazhi-okolo-parizha.html

[Ultima Thulean]

каннабиноиды, их можно от рвоты принять перед стартом. В качестве снотворного большая доза оксибутирата натрия

И зачем вообще куда-то лететь?

Ближайшие морские воды — пролив Ла-Манш

Он же подходит для Англии

[Ultima Thulean]

Примерная процидурка полёта: поциента пассажира накуриваем, ставим клизму, фиксируем к креслу, колем бутиратом, старт

[Samuel Grey]

Очередная порция вранья от Великого Маска

https://3dnews.ru/997095
Илон Маск назвал стоимость запуска космического корабля SpaceX Starship
По его словам, она составит около $2 млн с учётом эксплуатационных расходов.

Вот какие будут замечательные достижения! 

p.s. Хотя... если он имел в виду лишь испускание газов и подпрыгивание на пляже... хм... тогда да, тогда это меняет дело.

Маск это сказал генерал-лейтенанту Джону Томпсону, командующему "Air Force Space and Missile Systems Center" во время проходившей в Сан Франциско конференции "U.S. Air Force Space Pitch Day"

То есть, казалось бы - если все это "Очередная порция вранья от Великого Маска", сказанная им американскому генералу, то Настоящему Российскому Патриоту (вроде вас) нужно только радоваться что мошенник Маск таким образом подрывает безопасность Америки.

Или вы негодуете что он нагло врет американским генералам? 

Кстати, нормальный русский текст об этом событии здесь: vk.com/spacex?w=wall-41152133_171540
Если вы прочтете его, то заметите, как важен правильный перевод - Маск сказал что "планируемая стоимость эксплуатации Starship составит около $2 млн", что совсем не то же самое что "стоимость одного запуска с учётом эксплуатационных расходов", как почему-то пишет 3dnews.

[Rz]

На фото которое выше выложил ув.Rz на прототипе Mk.1 видны три скошенных сопла двигателей системы RCS(Reaction Control System).

И похоже ещё восемь для установки на кончик носа:

Ближайшие морские воды — пролив Ла-Манш.

До которого 150 км от центра Парижа. Учитывая что время перелета сокращается с 10 часов до 30 минут, то 150 км на транспорте не так ужасны, на скоростном поезде ещё менее ужасны, а уж если прокопать тоннель boring company - то будет вообще шикарно) Тоннель прямо до морского космодрома был бы совершенством)
Но большинству и не нужно в центр Парижа - им бы до ближайшего аэропорта чтобы разлететься по Франции.

[LV46]

Маск сказал что "планируемая стоимость эксплуатации Starship составит около $2 млн", что совсем не то же самое что "стоимость одного запуска с учётом эксплуатационных расходов", как почему-то пишет 3dnews.

Так там же по вашей ссылке написано, что "Стоимость запуска - $1.1 млн" )).

[crazy_terraformer]

Примерная процидурка полёта: поциента пассажира накуриваем, ставим клизму, фиксируем к креслу, колем бутиратом, старт

Ингаляции дымом и уколы можно заменить пероральным введением посредством капсул. А клизма по желанию, ведь памперсы-то будут одеты на всех.

[Samuel Grey]

Маск сказал что "планируемая стоимость эксплуатации Starship составит около $2 млн", что совсем не то же самое что "стоимость одного запуска с учётом эксплуатационных расходов", как почему-то пишет 3dnews.

Так там же по вашей ссылке написано, что "Стоимость запуска - $1.1 млн" )).

операционная (т.е., без учет кап. затрат) стоимость одного полета (для самой компании) будет в районе $2М. Плюс маржа, скажем 50%, то есть те самые $1.1М. Все вместе в районе $3м.

[Maki]

Кроме того международные рейсы как правило подразумевают пересадку на внутренние рейсы - а это опять же ожидания, так что время затраченное на катер - особой роли не играет.

Тогда эта пересадка в той же степени относится и к будущей ракете. Так что вставка в виде катера действительно удлиняет транспортную цепочку на два звена.

Известно, что при входе с земной орбиты перегрузки на Старшипе будут в пределах 2-3 g. Что касается размещения, то вероятно все пассажиры будут сориентированы ногами к брюху СтарШипа и находиться в лежачем положении при старте и посадке - как космонавты. Для компенсации изменения ориентации СтарШипа автоматически должны поворачиваться кресла или откидываться назад их спинки - но это зависит от перегрузок. Может быть ничего страшного не будет - если пассажиры перейдут из лежачего положения в сидячее при горизонтальном положении СтарШипа.

Нда... От комфортного накачивания шампанским в бизнес-классе это весьма далеко. Но на каких-то ключевых направлениях, типа Нью-Йорк-Шанхай, или Токио-Лондон, возможно этот транспорт приживётся. Как и в случае с Конкордом, всё будут решать комфорт, выигрыш в скорости и цена.

[Кремальера]

Комментарий модератора

Удалена цитата. Напоминаю, что обсуждение военного применения изделий SpaceX не в космическом пространстве не соответствует тематике раздела и удаляется (если понадобится - с процентами).

Не скажите.Именно это -смена парадигмы,и не побоюсь этого слова ,-смена самого уклада  и способствование формированию иного взгляда на космос у массового хомо.В отличии от женщин на Луне,кабинетов флюрографии в космосе и АМС к Плутону.Имея всего три стабильно функционирующих трансконтинентальных линии PtP можно каждый год получать по пол-миллиона "астронавтов".Это не считая сверх-дешевых нагрузок довыведения.Покатайте на этой карусели животинку с декаду,и еще через две вы получите звездолет на НОО.

[Кремальера]

Статейка об использовании созвездия Starlink для межпланетной связи Земля-Марс.
https://medium.com/@simple_connectivity/can-spacexs-starlink-provide-high-bandwidth-internet-to-mars-979b9caddff7

[LV46]

Выдумуют уже шо попало. Даже не смотря на то, что вариант рабочий 

[Rz]

Тогда эта пересадка в той же степени относится и к будущей ракете. Так что вставка в виде катера действительно удлиняет транспортную цепочку на два звена.

Транспортная цепочка удлиняется, время на транспортировку сокращается - это уже область философии, а не космонавтики.

Нда... От комфортного накачивания шампанским в бизнес-классе это весьма далеко. Но на каких-то ключевых направлениях, типа Нью-Йорк-Шанхай, или Токио-Лондон, возможно этот транспорт приживётся. Как и в случае с Конкордом, всё будут решать комфорт, выигрыш в скорости и цена.

Так в том и фишка, что время перелета составляет всего ~ 30 минут, а насладиться шампанским можно уже на земле. Это всё равно что сравнивать путешествие на поезде и перелет на авиалайнере - и сетовать на утерянную романтику и стук колес. Что касается ключевых направлений, то именно так и позиционируется СтарШип PtP - как альтернатива дальнемагистральным рейсам, иначе теряется весь смысл в том чтобы сократить время перелета с 10 часов до 30 минут.

PS - вообще в таких дискуссиях есть и плюсы. Мне понравилась схема расположения пассажиров на СтарШипе PtP - пожалуй она единственно верная, с минимальным дискомфортом и без необходимости в усложнении конструкции - поворотные кресла и тд. Думаю что эта схема будет актуальна для любых пилотируемых полетов на СтарШипе.

[pjotrvas1n]

Думаю PtP быстро окупит себя. Маск говорил, что стоимость запуска межпланетного СтарШипа будет миллион долларов. Для баллистической версии топлива надо в 2 раза меньше, значит стоимость такого полета будет всего полмиллиона долларов.

В новостях проскакивало, что в баллистический СтарШип влезет тысяча человек. Это похоже на правду в связи с отстуствием необходимости в больших запасах припасов, воздуха, воды для 30-минутного полета. Итого билет выйдет в тысячу долларов - на уровне современного авиабилета для 10-часового полета.

Полет по баллистической траектории более выгоден с точки зрения физики по причине миниальных потерь энергии из-за сопротивления атмосферы.

[cybertron]

Чтобы он окупил себя - ему придется еще окупить стоимость островов для космодромов. Вряд ли удастся обойтись подержанными паромами. Придется строить тяжелые платформы - а это миллиарды долларов каждая. А их понадобится много если покрывать как можно больше маршрутов.

[pjotrvas1n]

Чтобы он окупил себя - ему придется еще окупить стоимость островов для космодромов. Вряд ли удастся обойтись подержанными паромами. Придется строить тяжелые платформы - а это миллиарды долларов каждая. А их понадобится много если покрывать как можно больше маршрутов.

Много маршрутов наврядли будет. Будет пара-тройка, как Шанхай - Лос-Анджелес или Лондон - Сидней.

[Ultima Thulean]

А часто ли возникает потребность куда-то срочно лично лететь в памперсе под бутиратом и т.п.? Особенно в век компьютерных коммуникаций