A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 247638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 623
  • Благодарностей: 1346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1660 : 11 Ноя 2011 [17:11:44] »
Цитата
Наблюдается обычная управленческая проблема - нехватка дисциплины и ответственности в руководстве.

   Видите ли, сейчас количество надзирающих по финансовой, режимной, дисциплинарной части превышает количество непосредственных специалистов и рабочих. Я не утрирую. И все получают неплохие деньги. Старикам это уже в печенках, а молодые, прознав про это, благополучно сразу посылают куда подальше такую работу.
  Системный кризис налицо, а вместо признания этого - все попытки латания тришкиного кафтана. Да назначение генералов на "воеводство". Результат - читайте Салтыкова -Щедрина.

Цитата
В наше время никто уже не позвонит генеральному конструктору и не скажет с заметным акцентом :"Товарищ конструктор чтоби ошибок больше не било".

  Многие Главные много бы отдали за то, чтобы иметь непосредственный выход к главе государство, как это было с обладателем акцента - тот лично беседовал с ними. Нынешние окружены крепостными валами из чиновников, и им пофигу по большей части "Ф-Г" и прочее.
 

Оффлайн Andrey-Chechako

  • *****
  • Сообщений: 1 355
  • Благодарностей: 10
  • Астрополис (киевский клуб ЛА)
    • Сообщения от Andrey-Chechako
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1661 : 11 Ноя 2011 [17:12:41] »
Хорошая тема:
сразу выползли гавнюки, которых в обычном общении может и не сразу заметишь!

В очередной раз поражаюсь, как много народа с откровенным нигилизмом во взглядах, ждущих ошибки работающих людей. Серая посредственность, которая благодаря интернету может вставить свою ехидцу: " а я же говорил, что не получиться!"

Давайте-давайте, а я постараюсь запомнить

Оффлайн LeVent

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LeVent
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1662 : 11 Ноя 2011 [17:13:38] »
Извиняюсь за вопрос. Как называется разгонный блок "Фобос-грунт"а? И использовался он до "Фобоса"?
Никак. Нет у него разгонного блока.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 623
  • Благодарностей: 1346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1663 : 11 Ноя 2011 [17:16:23] »
  "Фрегат" называется.

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1664 : 11 Ноя 2011 [17:16:41] »
  Системный кризис налицо, а вместо признания этого - все попытки латания тришкиного кафтана. Да назначение генералов на "воеводство". Результат - читайте Салтыкова -Щедрина.
При военном руководстве - основная задача доказать подчиненным кто в доме "хозяин", а остальное вторично. Салтыкова-Щедрина в школе пропустил, теперь внимательно изучу, спасибо.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1665 : 11 Ноя 2011 [17:16:58] »
Ну не знаю, сужу по компьютерам: когда с ними что-то не так, они всё равно сообщают, что. Даже на самых ранних стадиях загрузки, материнская плата может пищать определённым образом, сообщая, что именно не заработало. В противном случае получается, что мы не просто похерили ФГ, так ещё и не научились ничему, так как не знаем, что стряслось.
Ну, увидите "синий экран". Перезагрузитесь - и снова "синий экран". На Земле понятно, зачем он нужен: грохнуть весь софт, а то и хард, и переставить, а то и перепрошить. Зачем Вам в космосе-то "синий экран"? Для испуга? :)
Про синий экран неверно.

Даже он сам содержит важную диагностическую информацию. Там отображается имя модуля режима ядра, в котором возникла ошибка, код ошибки и могут быть еще значения параметров. Простейшая ситуация: на загрузке имею синий экран, смотрю имя модуля. Часто - это сторонний драйвер режима ядра, а не дефолтный системный. Записываю на листик. Загружаюсь снова, уже в безопасном режиме - там левые дрова не грузятся, грузится только ограниченный список, указанный в специальном ключе реестра. Обычно это только самые базовые вещи. Таким образом, косячный драйвер из списка загрузки исключен и можно в таком режиме загрузиться. Загружаюсь и спокойно разбираюсь, в чем трабл. Например, смотрю в свойствах файла или в гугле, какой софтине принадлежит этот драйвер, сношу её и ставлю другую. Можно работать совершенно без проблем.
Бывает конечно сложнее, когда надо смотреть код ошибки, параметры (если например я сам драйвер разрабатываю и он рухнул), и также там на диск сбрасывается дамп памяти в системную директорию. Величина дампа определяется настройками, но может сбрасываться даже полный дамп памяти в несколько гигабайт размером. С его помощью можно поотлаживать систему с помощью ядерного отладчика (WinDbg например). Но это конечно сложнее. Вообще по-всякому бывает, перечислять кучу вариантов не вижу смысла.

В обчем, мораль такова: для исправления проблем в программных системах чем большим количество информации располагаешь - тем лучше.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1666 : 11 Ноя 2011 [17:17:04] »
Хорошая тема:
сразу выползли гавнюки, которых в обычном общении может и не сразу заметишь!

В очередной раз поражаюсь, как много народа с откровенным нигилизмом во взглядах, ждущих ошибки работающих людей. Серая посредственность, которая благодаря интернету может вставить свою ехидцу: " а я же говорил, что не получиться!"

Давайте-давайте, а я постараюсь запомнить

Комплекс "Монте-Кристо" называется, отомстить всем за все.
 ;D

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1667 : 11 Ноя 2011 [17:18:52] »
Извиняюсь за вопрос. Как называется разгонный блок "Фобос-грунт"а? И использовался он до "Фобоса"?
"Фрегат-СБ"  ;)  в википедии прочитайте, и на НПО Лавочкина.
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн -Andrey-

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от -Andrey-
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1668 : 11 Ноя 2011 [17:19:34] »
Если упорно курить доки ФГ, то я немного не понял, подскажите кто знает. Значит инициализация БВК произошла после отделения 2 ступени и (30..60 сек) и затем ввод в работу РПТ111? Что за РПТ111, он двусторонний, т.е. приемо-передатчик? ^-^
Celestron Powerseeker 127EQ, Canon A570is

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1669 : 11 Ноя 2011 [17:20:22] »
Ну, увидите "синий экран". Перезагрузитесь - и снова "синий экран". На Земле понятно, зачем он нужен: грохнуть весь софт
Там вообще-то на "синем экране" написано, в каком месте возникла ошибка. Кроме того, параллельно с синим экраном делается дамп памяти, который можно проанализировать ещё глубже и с большей вероятностью понять, в чём проблема. В результате можно грохать не весь софт или хард, а только то конкретное, что сломалось.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1670 : 11 Ноя 2011 [17:20:33] »
Цитата
В наше время никто уже не позвонит генеральному конструктору и не скажет с заметным акцентом :"Товарищ конструктор чтоби ошибок больше не било".

  Многие Главные много бы отдали за то, чтобы иметь непосредственный выход к главе государство, как это было с обладателем акцента - тот лично беседовал с ними. Нынешние окружены крепостными валами из чиновников, и им пофигу по большей части "Ф-Г" и прочее.
Кстати да, регулярно до неск. сот на даче на ужин собирал и старался с каждым хотя бы минутку-другую переговорить, узнать реальную обстановку на местах. Говорят, весьма толково было.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1671 : 11 Ноя 2011 [17:21:43] »
Даром всё это не надо.
Полное управление не надо. А управление и диагностика, адекватные состоянию -- надо.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн LeVent

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LeVent
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1672 : 11 Ноя 2011 [17:21:57] »
  "Фрегат" называется.
Учите матчасть.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 174
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1673 : 11 Ноя 2011 [17:22:31] »
В очередной раз поражаюсь, как много народа с откровенным нигилизмом во взглядах, ждущих ошибки работающих людей. Серая посредственность, которая благодаря интернету может вставить свою ехидцу: " а я же говорил, что не получиться!"
А чего ещё ожидать от офисных хомячков, паяльник в руках не державших и на производстве никогда не работавших?  ???

Время ушло, глупости остались

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1674 : 11 Ноя 2011 [17:22:39] »
Цитата
"Если не удастся запустить двигатели, это будет неуправляемый спуск. Но при этом его нельзя назвать неконтролируемым: к дате схода космического аппарата с орбиты - а это начало декабря - баллистики России, США и Европы достаточно точно смогут обозначить район входа в атмосферу и предполагаемые районы падения несгоревших фрагментов", - сказал собеседник агентства.
http://ria.ru/science/20111111/486332012.html
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн LeVent

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LeVent
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1675 : 11 Ноя 2011 [17:23:41] »
Извиняюсь за вопрос. Как называется разгонный блок "Фобос-грунт"а? И использовался он до "Фобоса"?
"Фрегат-СБ"  ;)  в википедии прочитайте, и на НПО Лавочкина.
И вы тоже учите матчасть. В МДУ АМС "Фобос-Грунт" есть заимствованные решения от разгонного блока "Фрегат-СБ", но не более.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1676 : 11 Ноя 2011 [17:24:11] »
Ну, если хоть одного из этих дармоедов потянет за собой, то можно считать проект Ф-Г достаточно успешным!
Только в том случае, если вот тут: http://www.laspace.ru/rus/vacancy.php
появятся их рабочие места в качестве вакансий.

В противном случае на их места снова по блату посадят "знакомых по питерской столовой" или ещё по какому-то критерию, не имеющему отношения к способностям и профессионализму.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1677 : 11 Ноя 2011 [17:24:39] »
Там вообще-то на "синем экране" написано, в каком месте возникла ошибка. Кроме того, параллельно с синим экраном делается дамп памяти, который можно проанализировать ещё глубже и с большей вероятностью понять, в чём проблема. В результате можно грохать не весь софт или хард, а только то конкретное, что сломалось.
Коротко и популярно - так, да.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 623
  • Благодарностей: 1346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1678 : 11 Ноя 2011 [17:25:42] »
  Для начала - "Медведь на воеводстве". Это я насчет Салтыкова-Щедрина. Ничего не меняется в чиновничьем мире....

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1679 : 11 Ноя 2011 [17:26:50] »
пора за рейтинг темы голосовать, а то, когда еще такой фрегат запустют...