АМС "Фобос-грунт"

[Muxa]

Т.е. аппарат оказался не готов работать в условиях открытого космоса (и даже под защитой магнитного поля Земли), но в этом никто не виноват и, вообще, так и должно быть по всем существующим нормам и правилам?

[lkmnbv]

Компьютер сбился из-за случайной космической частицы.

Перепрограммировался

[lkmnbv]

Т.е. аппарат оказался не готов работать в условиях открытого космоса (и даже под защитой магнитного поля Земли), но в этом никто не виноват и, вообще, так и должно быть по всем существующим нормам и правилам?

Ну, типа, засбоила иностранная микросхема и да, никто не виноват Поповкин говорил, что когда закупали микросхемы, не проработали вопрос о влиянии частиц. Короче, одни отмазки. АМС потеряна, наказали за это неизвестно кого, скорее всего парочку стрелочников нашли все-таки.

[lkmnbv]

но в этом никто не виноват

 Почему? Есть вполне конкретный стрелочник - и это отнюдь не "тяжёлая заряженная частица".

Кто?

[vits]

Фатальных ошибок и дефектов при создании станции не было.Было только 32 неисправности,18 дефектов и 48 отступлений от КД.Значит следующий аппарат можно делать таким же.Если конструкцию изменить могут появиться фатальные ошибки.

[ZamaZzZka]

Получается, коварные частицы убили российскую чудо-АМС.

Причем, которые летели совершенно не в сторону Земли. Или вспышку Х-класса уже отмели и приплели просто космические заряженные частицы? В общем, хрень какая-то. Честно говоря, не верится, что может быть такое раздолбайство. Как такое может быть, что испытательный стенд появился только вот-вот? У нас по научной аппаратуре для Л-Р уже идут стыковочные испытания, хотя точную дату полета все еще уточняют. А тут перед самым пуском. Каг?

[xd]

Указать конкретного виновного значит сделать ему массу неприятностей, а заодно и всему его начальству и окружению.
Самое главное - чтобы эти выводы не были также для внутреннего использования и чтобы были сделаны верные выводы, можно и без кровопролития.

[Майоров Виктор]

Неее, моя не понимает этих выводов.

В принципе все эти выводы уже давненько были известны, точных цифр в данным тексте очень мало... Единственное что новое - назван тип микросхемы и фраза про параллельно расположенные ячейки В целом эти выжимки из доклада комиссии оставляют унылое впечатление. Получается, коварные частицы убили российскую чудо-АМС.

Кстати в документе Роскосмоса опечатка, точное название микросхемы WS512K32V20G2TM , а не WS512K32V20G24M . Детский сад! См. http://www.whiteedc.com/pdf/WS512K32V-XXX_%5Bslow%5D_rev3%5Bms%5D.pdf
Получается, что микросхемы расположены рядом (размер у них 22*22 мм, кремний в ней еще меньше) и крутая частица (одна) пробила обе микросхемы. Возникла фатальная программная ошибка в обеих ЭВМ и после этого обе ЭВМ начали перезагружаться.
Чудо!
Что касается указанной микросхемы - это статическая память, судя по обозначению military исполнения. Никаким industrial и не пахнет, так, что заявление Поповкина, что микросхема не military  - не соотвествует. 

[vits]

Если станция перешла в предусмотренный режим ожидания команды с Земли,почему эту команду не подали.

[ZOOR]

Если станция перешла в предусмотренный режим ожидания команды с Земли,почему эту команду не подали.

А вот про это полный молчок.
Вопросы следует направлять в ИПМ, Г.К.Боровин

- группа оценки достаточности принятых решений по структуре¸ составу средств и возможностей наземного комплекса управления полетом КА, баллистическому и навигационному обеспечению, организации взаимодействия разнородных НСУ. Руководитель группы – Г.К.Боровин (ИПМ им. М.В.Келдыша РАН); 

[Muxa]

Если станция перешла в предусмотренный режим ожидания команды с Земли,почему эту команду не подали.

Я так понимаю, нечем было отправлять команду аппарату на этой орбите. Так что получается не очень-то и предусмотренный режим.

[lkmnbv]

Получается, коварные частицы убили российскую чудо-АМС.

Причем, которые летели совершенно не в сторону Земли. Или вспышку Х-класса уже отмели и приплели просто космические заряженные частицы? В общем, хрень какая-то. Честно говоря, не верится, что может быть такое раздолбайство. Как такое может быть, что испытательный стенд появился только вот-вот? У нас по научной аппаратуре для Л-Р уже идут стыковочные испытания, хотя точную дату полета все еще уточняют. А тут перед самым пуском. Каг?

В любом случае объем наземных испытний Фобоса был явно недостаточным... Причина НШС сомнительная, но допустим был рестарт обоих каналов БЦВМ. Почему после этого не удалось привести станцию в норм. состояние?

[lkmnbv]

Фатальных ошибок и дефектов при создании станции не было.Было только 32 неисправности,18 дефектов и 48 отступлений от КД.Значит следующий аппарат можно делать таким же.Если конструкцию изменить могут появиться фатальные ошибки.

Фобос-Грунт это одна сплошная ошибка.

[vits]

Когда на старте взорвалась ракета и унесла с собой кучу народа,было допущено всего одно отступление от КД.Олово заменили припоем,припаивая сеточку фильтра в заправочном шланге для перекиси водорода..

[lkmnbv]

Если станция перешла в предусмотренный режим ожидания команды с Земли,почему эту команду не подали.

Я так понимаю, нечем было отправлять команду аппарату на этой орбите. Так что получается не очень-то и предусмотренный режим.

Формально было есть чем, однако плохому танцору вечно что-то мешает, как то:

- сначала искали КА на переходной орбите, там его конечно же не оказалось, пока догадались поглядеть на опорной, какое-то время потеряли
- НКУ не был готов к управлению аппаратом на опорной, в штатном режиме первый сеанс по управлению планировали уже на перелетной траектории
- см. п. 2 - все станции диапазона X (а только в нем можно было управлять АМС) имели слишком мощные передатчики (для расст. млн км, а оказалось что на менее чем 500 км тоже надо бы станцией поуправлять)
- когда уменьшили мощность, оказалось что нет точного ЦУ (сначала станция сама дергалась, орбита менялась, потом об атмосферу начало тормозить, орбита опять же менялась), а скорость аплинка была ограничена 7 битами в секунду (да-да!)
- первыми вышли на связь европейцы со своей станции - оказалось что Фобос-Грунт нормально фурычит только на солнечной части витка
- ну а когда вышли - первой прошла команда на вкл передатчика Фобос-Грунта, передатчик конечно же был настроен на макс. мощность, как будто станция уже у Марса, и к тому же сам не выключался
- работающий передатчик посадил всю энергию, на станции начались проблемы с питанием, ну и тут оно окончательно умерло

Как то так

[lkmnbv]

Когда на старте взорвалась ракета и унесла с собой кучу народа,было допущено всего одно отступление от КД.Олово заменили припоем,припаивая сеточку фильтра в заправочном шланге для перекиси водорода..

Прикиньте, Фобос-Грунт - это не ракета. Ракета отработала свою задачу за 10 мин и усе, а ему надо было 3 года летать.

[vits]

Я о 48 отступлениях от КД.

[lkmnbv]

Я о 48 отступлениях от КД.

А я о Фобос-Грунте. И кто сказал что КД правильная? Кто ее проверял? Да и не проверить все на Земле. Тут опыт нужен. Которого сейчас нет.

[ZamaZzZka]

Я о 48 отступлениях от КД.

Интересно. А как они эти отступления от КД находили? Фобос-грунт сгорел. Как они могут найти какие-то отступления? Да и вообще, какие?

[lkmnbv]

Как я понял, пишут что во время наземной отработки летного ФГ их нашли и устранили. Только это не помогло...