АМС "Фобос-грунт"

[Белозерцев Павел]

Удешевлять максимально проекты, и уменьшать штат сотрудников до максимума. Компаненты для сборки КА штамповать на заводах в огромных количествах роботами.

Компоненты, космических аппаратов можно будет штамповать тогда и только тогда, когда и сами спутники будут штамповать в таком же количестве. Это мы, под магнитным полем Земли можем себе позволить постоянно уменьшать размеры транзисторов на кристаллах интегральных микросхем. А в космосе значительно выше радиация, микросхемы должны быть более надёжными. Они должны работать в иных температурных режимах. К тому же, в транзисторной логике самих микросхем не должно быть ошибок или, по крайней мере их должно быть значительно меньше, чем в рядовых CPU. Это просто другие компоненты.

Согласен, что многие компоненты делаются специально для космоса. Индивидуально.
Но вот астронавты на МКС снимают обычными Canon. Можно для них спец. кожух делать. Также делают для подводной съёмки.
А разве нельзя спец. защиту ставить для защиты обычной электроники?
Делать ведь спец. космо-электронику будет дороже.   
Астронавты Canon вставляют в специальный бокс, из которого камера снимает, когда они выходят за пределы МКС. Вроде бы МКС находится ещё в пристойных условиях, где меньше плазмы. Конечно в межпланетном пространстве облучения ещё больше. Но и защиту наверно можно сделать соответствующую.       

Например окружить обычную электронику несколькими камерами Фарадея. А между ними заполнить пространство веществом, поглощающим радиацию.

[ganozin]

во всем виноват китаец, который прицепили к ФГ в последний момент 
как щас в глаза то смотреть тайконавтам 

[kismet]

Также делают для подводной съёмки.

Уже делают фотоаппараты-мыльницы, которым однофигственно где снимать - в воде или на суше. Я такой своему младшему сыну подарил - фотик свободно ронять можно на асфальт.

[ZamaZzZka]

Но и защиту наверно можно сделать соответствующую.       

Например окружить обычную электронику несколькими камерами Фарадея. А между ними заполнить пространство веществом, поглощающим радиацию.

Хых, а что дешевле будет? Купить радстойкую электронику с расширенным температурным диапазоном или придумывать внешнюю защиту? Которая может мешать проводить эксперименты. вопрос..

[hoarfrost III]

Но вот астронавты на МКС снимают обычными Canon.

1) Canon не входит в состав электроники, управляющей МКС;
2) Сама МКС летает под защитой радиационных поясов.

[vits]

Фотики и прочую бытовуху порой несколько раз в день просвечивают и ничего.

[vits]

 [/quote]
У Вас странная логика - надо было сэкономить деньги и выбросить квалифицированных людей на улицу еще много лет назад?
А сэкономленные деньги заныкать в западных банках 
Давайте еще сдадим в металлолом 70-м уссурийскую антенну для межпланетной связи. 
[/quote]Пока не установлена причина или не запущен удачный аппарат ,разговоры о высокой квалификации разработчиков преждевременны.

[kismet]

У Вас странная логика - надо было сэкономить деньги и выбросить квалифицированных людей на улицу еще много лет назад?
А сэкономленные деньги заныкать в западных банках 
Давайте еще сдадим в металлолом 70-м уссурийскую антенну для межпланетной связи. 

Пока не установлена причина или не запущен удачный аппарат ,разговоры о высокой квалификации разработчиков преждевременны.

Вам бы все поспорить . Ну, хорошо, работы по Фобосу позволи сохранить коллектив разработчиков разной квалификации. Так лучше?

[hoarfrost III]

Пока не установлена причина или не запущен удачный аппарат ,разговоры о высокой квалификации разработчиков преждевременны.

Не разработчиков, а руководства проекта и/или тех кто принимал решения "по факту". Недостатки разработанного аппарата должны выявляться в ходе соответствующих испытаний. Если они не были выявлены, значит испытания были неправильно организованы. Что опять-таки, недостатки управления.

[oort2117]

Уже пора дождатся оф. отчёта.
Не плодить собственных инсинуаций.
Любить нашу державу,где многие гении, и только проклятая коррупция всем мешает.
Вперед на Марс!
А заграница нам поможет.

[bob]

Уже пора дождатся оф. отчёта.
Не плодить собственных инсинуаций.
Любить нашу державу,где многие гении, и только проклятая коррупция всем мешает.
Вперед на Марс!
А заграница нам поможет.

Да ну их - и энтот Марс и энту заграницу. Пусть энта заграница на энтот Марс и летаютЬ. Есть у нас ещё дома дела.

[Molly]

Пока не установлена причина или не запущен удачный аппарат ,разговоры о высокой квалификации разработчиков преждевременны.

Не разработчиков, а руководства проекта и/или тех кто принимал решения "по факту". Недостатки разработанного аппарата должны выявляться в ходе соответствующих испытаний. Если они не были выявлены, значит испытания были неправильно организованы. Что опять-таки, недостатки управления.

Да все мы хороши - каждый на своем месте. История с ФГ - знак эпохи. К сожалению, только техническими аспектами при анализе причин не обойтись. Экономические, политические, социальные и даже философские вопросы не менее важны. Кто мы, как нас зовут и зачем нам Космос? Хроническое недофинансирование вкупе с присущим новому времени желанием личного обогащения, причем, практически любой ценой - вот вам и результат - идеологическая ошибка конструкции налицо - с КА в процессе вывода на орбиту все что угодно может произойти, только молчать он при этом не должен, а именно этой возможности на низких околоземных орбитах  его и лишили - это даже чрезмерным риском нельзя назвать - это просто пофигизм - главное вытолкнуть и хрен бы с ним. Ладно, подождем выводов комиссии и предложений Поповкина.Рогозина о модернизации отрасли с надеждой на то, что это будут предложения по ее развитию, а не по ее свертыванию.

[garruchek]

а именно этой возможности на низких околоземных орбитах  его и лишили

Предполагалось, что он не станет на них задерживаться.

[Белозерцев Павел]

Рогозин, Рогозин...   
Мне показалось, что его вытолкнули на эту должность, вот он теперь и отдувается...
     Вытолкнули Рогозина в космос, а что дальше с ним будет (и с космосом), всем пофиг.   

[ganozin]

Начиная с 1960 года CCCР/Россия 19 раз запускала космические корабли на Красную планету — и у нее было ровно 19 частичных или полных провалов...

Полеты на Марс всегда были крайне трудным делом, такими они и останутся. И для этого вовсе не нужен воображаемый американский заговор.

[LeMay]

  Пролью немного бальзама на раны страждущих. В начале нынешнего века пара британских университетов сварганила дешёвый (80 млн $), небольшой, но с большими надеждами, посадочный аппарат на Марс с несколько пафосным названием Beagle 2. В 2003-м они отправили его к цели на европейской станции Mars Express. Печальный конец сей истории, думаю, вспомнят многие. Не удаются пока дешёвые марсианские АМС.

[Protey]

А тем временем:
"Российские ученые призвали Роскосмос повторить миссию к Фобосу"
http://korrespondent.net/tech/science/1310728-rossijskie-uchenye-prizvali-roskosmos-povtorit-missiyu-k-fobosu

[vsevolodson]

Полеты на Марс всегда были крайне трудным делом, такими они и останутся. И для этого вовсе не нужен воображаемый американский заговор.

На околоземную орбиту для России полёты нынче тоже трудны?

[Fredagar]

...его вытолкнули на эту должность...

"...а потом меня бросили на культуру..." Товарищ Огурцов.

[hoarfrost III]

А тем временем:
"Российские ученые призвали Роскосмос повторить миссию к Фобосу"
http://korrespondent.net/tech/science/1310728-rossijskie-uchenye-prizvali-roskosmos-povtorit-missiyu-k-fobosu

Один из абзацев просто шокировал:

"Следующее "окно" открывается в 2013 году, но оно очень-очень плохое, и мы не успеем создать аппарат к этому сроку.

То есть несмотря на то, что аппарат был-таки создан, сделать его копию (пусть улучшенную и без китайца) - за 2 года невозможно? Тогда что же всё-таки запускали?

Следующее окно - в 2016 году. Оно в принципе реально, но если учесть, что по нашей лунной программе на 2014-2015 годы запланированы очень ответственные и сложные запуски, промышленность может не справиться с аппаратами и к Фобосу, и к Луне. Мы боимся ее перегружать", - сказал директор Института космических исследований.

На все ближайшие (и не очень) годы к Луне планируется запустить... аж две миссии! Я понял бы, если бы академики сказали - "нам нужно больше денег, нам нужны специалисты, нам нужно оборудование!". Но когда они говорят - "мы никак не сможем" - то от этого тянет болотом...