АМС "Фобос-грунт"

[ZOOR]

Но простите, весь день вчера , до падения КА, он летал по орбите и никто точно не знал куда он упадёт, до сих пор приходят противоречивые сведения о том куда КА упал, так как же они могли быть на 100% уверены что он упадёт там, где они запланировали ?

Ещё раз простите, если что то не то спросил.

ВА сделан специально рассчитанной формы, предполагалась его расчетная ориентация , стабилизация и угол входа в атмосферу (прямая аналогия с боеголовкой МБР - там же попадают  )

А тут неизвестно, на какой высоте АМС разрушилась, на какие фрагменты распалась - вот и получается возможный разлет тысячи км.

[Звездочёт]

Данные Минобороны о падении "Фобоса" совпали с прогнозами Роскосмоса
http://ria.ru/science/20120116/540701166.html

[gamewalker]

ВА сделан специально рассчитанной формы, предполагалась его расчетная ориентация , стабилизация и угол входа в атмосферу (прямая аналогия с боеголовкой МБР - там же попадают  )

А тут неизвестно, на какой высоте АМС разрушилась, на какие фрагменты распалась - вот и получается возможный разлет тысячи км.

Простите опять не понял !!

За несколько суток перед подлетом к Земле от воз-вращаемого аппарата отделяется спускаемый аппарат. В результате аэродинамического торможения спускаемого аппарата при спуске в атмосфере происходит снижение скорости аппарата приблизительно с 12 км/с до 70 м/с, с которой и осуществляется посадка на Землю.

О какой форме, стабилизации и угле входа в атмосферу мы можем говорить, если сказано , что :За несколько суток перед подлетом к Земле от воз-вращаемого аппарата отделяется спускаемый аппарат.

А спускаемая капсула это как я понял, просто болванка (правда особой формы) но всё же, и возможности манёвра у неё уже не было ? или ВА должен был вывести её на расчётную орбиту и эти несколько дней, она должна был медленно "падать" ?

[Звездочёт]

[off]:
 

Роскосмос: http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18568

Вот куда люди спешат  ...
 

     Падение остатков КА состоялось в указываемый ранее Рокосмосом временной интервал (с 21 час. 40 мин. мск по 22 час. 10 мин мск) и проходило,  как предполагалось ранее, на заключительном 1097-ом зафиксированном витке космического аппарата над южной частью Тихого океана, Южной Америкой и Атлантическим океаном.

[taurus]

Роскосмос теперь ищет врагов среди ЛА: http://lenta.ru/news/2012/01/16/hacked/ "Хакерская атака"! Банально повалился от наплыва запросов сайт, сделанный ламерами.

[boch]

При подлете возвращаемого аппарата к Земле "за 3-е суток" точка приземления была бы известна с достаточной точностью (лунники же возвращались в Индийский океан в свое время). При вращении вокруг Земли ситуация совершенно другая - тут аппарат не входит запланированно в атмосферу по коридору входа, тут он просто медленно разогревается и потом разрушается. Легче просчитать "дальний космос", нежели кувыркание по круговой орбите в верхних слоях атмосферы.

[gamewalker]

Простите если не в тему, но если я правильно понял причина поломки КА это выход из стоя БК. А не подскажите на каком языке (программирования) написан софт для БК ?
По фотографии работа идёт на платформе windows (по моему XP), открытое окно говорит, что работа идёт в DOS.


Так вот есть какой ни будь симулятор КА ? что бы самому попробовать "поговорить" с КА (виртуальным). Очень интересно. Сразу приношу извинения если не то сказал / просил.

[Vladimir3621]

Больше похоже на *никсы 

[Олег(Алекс)]

удалено

[Белозерцев Павел]

Не сказал бы, что Путин виноват. У нас разве в коррупции Путин виноват? Или в воровстве? Пока в стабильности новые поколения граждан вырастут, сколько времени пройдёт. Не один Путин сменится. Пока люди в России поймут, что не надо делать из-за стратегически важных проблем.

Недавно показывали в новостях, что блоггеры спокойно ночью посетили сборочный цех НПО Энергия кажется. Там небыло сторожей!!! Вот наверно откуда ноги растут у этой проблемы с запусками и работой аппаратов. Так Рогозин потом сказал, что такого не повторится. Как такое можно говорить? Блоггеров надо было за это благодарить - медаль дать! А их осуждают! Они же нам, ЛА, наконец раскрыли глаза, почему у нас в России всё так работает ненадёжно. Платят мало? Если сторожи за работу не держатся?

Как я понял - Фобос-грунт медленно снижаясь, полностью сгорел. Если бы он падал перпендикулярно к плоскости Земли, то долетел бы.

А может и долетел, но упал незаметно для жителей Земли в океан. Так и не знают пока в какой.

[gals]

возможности манёвра у неё уже не было

  Да ей маневр был просто не нужен. Требуемая ориентация и стабилизация осуществлялась сама собой за счет аэродинамической формы.

[Pluto]

Комментарий администратора

Олег(Алекс) +20% за флуд

[Белозерцев Павел]

Жители Земли подумали, что эти Русские нам Русскую рулетку устроили в нашумевшем 2012. 

[vsevolodson]

ВА сделан специально рассчитанной формы, предполагалась его расчетная ориентация , стабилизация и угол входа в атмосферу (прямая аналогия с боеголовкой МБР - там же попадают  )

А тут неизвестно, на какой высоте АМС разрушилась, на какие фрагменты распалась - вот и получается возможный разлет тысячи км.

Простите опять не понял !!

За несколько суток перед подлетом к Земле от воз-вращаемого аппарата отделяется спускаемый аппарат. В результате аэродинамического торможения спускаемого аппарата при спуске в атмосфере происходит снижение скорости аппарата приблизительно с 12 км/с до 70 м/с, с которой и осуществляется посадка на Землю.

О какой форме, стабилизации и угле входа в атмосферу мы можем говорить, если сказано , что :За несколько суток перед подлетом к Земле от воз-вращаемого аппарата отделяется спускаемый аппарат.

А спускаемая капсула это как я понял, просто болванка (правда особой формы) но всё же, и возможности манёвра у неё уже не было ? или ВА должен был вывести её на расчётную орбиту и эти несколько дней, она должна был медленно "падать" ?

Или не отделяется, как это очень уж часто бывает. Вот и возникает вопрос, в каком океане кусочек Фобоса потом искали бы, даже если бы возвращаемый аппарат не промахнулся мимо Земли. По-моему, этот этап миссии, как наименее маловероятный, прорабатывать особо не стали.

[gamewalker]

ВА сделан специально рассчитанной формы, предполагалась его расчетная ориентация , стабилизация и угол входа в атмосферу (прямая аналогия с боеголовкой МБР - там же попадают  )

А тут неизвестно, на какой высоте АМС разрушилась, на какие фрагменты распалась - вот и получается возможный разлет тысячи км.

Простите опять не понял !!

За несколько суток перед подлетом к Земле от воз-вращаемого аппарата отделяется спускаемый аппарат. В результате аэродинамического торможения спускаемого аппарата при спуске в атмосфере происходит снижение скорости аппарата приблизительно с 12 км/с до 70 м/с, с которой и осуществляется посадка на Землю.

О какой форме, стабилизации и угле входа в атмосферу мы можем говорить, если сказано , что :За несколько суток перед подлетом к Земле от воз-вращаемого аппарата отделяется спускаемый аппарат.

А спускаемая капсула это как я понял, просто болванка (правда особой формы) но всё же, и возможности манёвра у неё уже не было ? или ВА должен был вывести её на расчётную орбиту и эти несколько дней, она должна был медленно "падать" ?

Или не отделяется, как это очень уж часто бывает. Вот и возникает вопрос, в каком океане кусочек Фобоса потом искали бы, даже если бы возвращаемый аппарат не промахнулся мимо Земли. По-моему, этот этап миссии, как наименее маловероятный, прорабатывать особо не стали.

К счастью, мы с  ZOOR'ом решили эту проблему, была опечатка в ВА (читать как СК), поэтому всё дальше идёт по баллистике (как головка МБР) Спасибо ему за пояснения. Правда , но это моё мнение, остаётся маленький шанс нештатной ситуации (столкновение с космическим мусором, один из них). Но это уже наверно Русский авось.

[Igvas]

Доброго времени суток.

Я прочел отчет НПО им. Лавочкина.

Удивило, что доктор наук стоит на 3 месте, а кандидат наук - на втором. Но принял для себя объяснение, что упорядочили по алфавиту.
Хотя... проект так долго пиарился... а в отчете - всего один доктор наук.

Не суть. Просто добило то, о чем уже говорилось в постах ранее.

 "С целью минимизации массы капсулы она не со-
держит устройств, оповещающих о еѐ местонахож-
дении при спуске и после посадки."
И далее:
"В соответствии с принятыми в проекте «Фобос-
Грунт» техническими решениями спуск капсулы с
образцами грунта Фобоса в атмосфере Земли пред-
полагается осуществить по баллистической траекто-
рии без использования парашютной системы на ко-
нечном этапе приземления.
Как уже указывалось, на борту капсулы нет уст-
ройств, оповещающих о месте ее нахождения при
спуске в атмосфере, и приводных радиомаяков, ука-
зывающих место приземления капсулы.

И это о РЕЗУЛЬТАТЕ полета при баллистическом неуправляемом спуске!!!
Как насчет отклонений при спуске??  Искать они ее, очевидно, и не собирались...

"Интенсивное тепловое воздействие на капсулу
при спуске продолжается в течение 16 секунд."
Я не спец, но верится с трудом в это...

"Проектные параметры капсулы и работа полигон-
ных систем ее обнаружения экзаменовались при бро-
сковых испытаниях с вертолетов и теплового аэро-
стата, проведѐнных на выбранном полигоне посадки
капсулы.
При бросковых испытаниях из гондолы теплового
аэростата использовались полномасштабные, гео-
метрически и динамически подобные спускаемой
капсуле макеты. Сброс макетов осуществлялся вруч-
ную с высоты подъѐма аэростата на 5300…5500 м
над уровнем моря. При спуске с такой высоты макет
за время падения достигал установившейся скорости
движения и устойчивой динамики.
Осуществлен сброс двух макетов. Один сброшен
с начальным отклонением оси макета от вертикали
на угол ~ 9о, другой на ~ 31о."

Всего 2 СБРОСА!!! Королев убил бы за это!!!

Джентльмены, это ПОЗОР нашей космонавтики!

И самый грандиозный "распил". Никто и не собирался посылать это несчастное металлическое чучело к Фобосу...
Страховочку "поюзать" и все...

Стыдно и Больно. ((((

[ganozin]

теперь походу один кетай останется в космосе...
мы и амеры потихоньку в нем разочаровываемся

[bob]

теперь походу один кетай останется в космосе...
мы и амеры потихоньку в нем разочаровываемся

А кому мы нужны в космосе? Если только Китаю. Они ещё не наигрались...

[Фобос-грунт]

На СА «Хаябуса» маяк был!

http://ria.ru/analytics/20100615/246503819.html

Над ночной австралийской пустыней уверенно звучал сигнал радиомаяка: спускаемая капсула сообщала всем заинтересованным лицам, что она успешно приземлилась на полигоне Вумера. Заинтересованные лица с облегчением выдохнули: полёт японского зонда «Хаябуса» к астероиду Итокава растянулся на долгие семь лет вместо запланированных четырёх. Вертолёт высветил на земле прожектором маленькую сорокасантиметровую капсулу и расстелившийся рядом парашют. Через несколько недель мы узнаем, что именно «Хаябуса» так долго нёс из открытого космоса.

[kismet]

теперь походу один кетай останется в космосе...
мы и амеры потихоньку в нем разочаровываемся

А кому мы нужны в космосе? Если только Китаю. Они ещё не наигрались...

Сегодня, кстати, услышал версию, что виноват китайский спутник внутри Фобоса. Он включился и пошли неприятности. Еще сказали, что батареи у Фобоса сперва открылись, но не зафиксировались, и потом одна подзакрылась.

В космосе мы нужны сами себе. А вот нужны ли мы нам?