A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 228789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3200 : 16 Янв 2012 [15:47:07] »
Средства на ФГ успешно освоены, причём настолько успешно, что удалось освоить ещё и страховку. А вот где там и что упало - уже никого теперь и не интересует, кроме астрономов-любителей.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн ZOOR

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 17
  • Букашка :)
    • Сообщения от ZOOR
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3201 : 16 Янв 2012 [15:52:48] »
Читать внимательно

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18568

Круто написали
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3202 : 16 Янв 2012 [16:03:36] »
Читать внимательно
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18568
Круто написали
Да, мистика, неосторожно написали - дескать разведка донесла с точностью до минуты, но в месте падения средств проверить нет :(, однако на выходе ничего не замечено :( Может в черную дыру провалился? :) Остается уповать, что какие-нибудь спутники все же зафиксировали вспышку и со временем фото появится.

taurus

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3203 : 16 Янв 2012 [16:04:21] »

Оффлайн Фобос-грунт

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 2
  • Прилетели...
    • Сообщения от Фобос-грунт
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3204 : 16 Янв 2012 [16:14:58] »
А что на СА радиомаяка нет? А как же бы его искали в случае штатного приземления?
Незваный гость хуже Гагарина!(Инопланетная поговорка)
------------------------------------------------------

...Что-то тарелки давно не летают.
Снежные люди куда-то пропали...(С)

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3205 : 16 Янв 2012 [16:20:41] »
А что на СА радиомаяка нет? А как же бы его искали в случае штатного приземления?

Ну видимо, он тоже работать перестал.  >:(
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 26 205
  • Благодарностей: 1105
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3206 : 16 Янв 2012 [16:25:52] »
Нет там радиомаяка. Не предусмотрен.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3207 : 16 Янв 2012 [16:37:29] »
Нет там радиомаяка. Не предусмотрен.

Странно как то,

Цитата
Предполагаемый план работ аппарата

    2012 г. 29 сентября — прибытие к Марсу:

    торможение и выход на 3-суточную орбиту искусственного спутника Марса;
    отделение МДУ;
    отделение микроспутника Инхо-1 и раскрытие его солнечных батарей;
    отделение перелётного модуля от переходной фермы;

    2013 г. февраль — прибытие к Фобосу:

    сближение и посадка ПМ на Фобос (предполагаемое место посадки — см. фото);[10]
    взятие проб грунта;
    отделение от ПМ и старт возвращаемого аппарата с Фобоса и выход на околомарсианскую орбиту;

    2013 г. сентябрь — отлёт ВА к Земле;
    2014 г. август — прибытие ВА к Земле:

    отделение спускаемого аппарата (капсулы) от ВА;
    вход СА в атмосферу Земли;
    аэродинамическое торможение СА с 12 км/с до 30 м/с;
    приземление СА на полигоне Сары-Шаган в Казахстане (арендован Россией
);

Он должен был вернутся, значит маяк должен был быть. По логике, если бы отклонился от курса или при нештатной ситуации.
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3208 : 16 Янв 2012 [16:41:45] »
Странно как то....
Он должен был вернуться, значит маяк должен был быть. По логике....
Там была какая-то другая логика, не Вы первый удивляетесь, но ни маяка, ни парашюта на СА не было предусмотрено... :(

Оффлайн ZOOR

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 17
  • Букашка :)
    • Сообщения от ZOOR
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3209 : 16 Янв 2012 [16:46:41] »
Странно как то....
Он должен был вернуться, значит маяк должен был быть. По логике....
Там была какая-то другая логика, не Вы первый удивляетесь, но ни маяка, ни парашюта на СА не было предусмотрено... :(
И вообще можно почитать Вестник НПО им. Лавочкина №5 за 2011, статья "РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ОТРАБОТКИ СПУСКАЕМОЙ КАПСУЛЫ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА «ФОБОС-ГРУНТ» ДЛЯ ДОСТАВКИ ОБРАЗЦОВ ГРУНТА ФОБОСА НА ЗЕМЛЮ"
С.Н. Алексашкин, М. Б. Мартынов, К.М. Пичхадзе, В.С. Финченко
http://vestnik.laspace.ru/archives/showproduct/1/12/
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3210 : 16 Янв 2012 [16:48:08] »
Странно как то....
Он должен был вернуться, значит маяк должен был быть. По логике....
Там была какая-то другая логика, не Вы первый удивляетесь, но ни маяка, ни парашюта на СА не было предусмотрено... :(


Простите, но ваши слова наводят на мысль : ->  а был ли мальчик ? Не был ли этот КА большой пустышкой ? и его просто как болванку выкинули на орбиту как Спутник 1 , он полетал, деньги со страховки получили и ... .все счастливы  КА не упал на голову.
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3211 : 16 Янв 2012 [16:51:25] »
Странно как то....
Он должен был вернуться, значит маяк должен был быть. По логике....
Там была какая-то другая логика, не Вы первый удивляетесь, но ни маяка, ни парашюта на СА не было предусмотрено... :(
И вообще можно почитать Вестник НПО им. Лавочкина №5 за 2011, статья "РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ОТРАБОТКИ СПУСКАЕМОЙ КАПСУЛЫ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА «ФОБОС-ГРУНТ» ДЛЯ ДОСТАВКИ ОБРАЗЦОВ ГРУНТА ФОБОСА НА ЗЕМЛЮ"
С.Н. Алексашкин, М. Б. Мартынов, К.М. Пичхадзе, В.С. Финченко
http://vestnik.laspace.ru/archives/showproduct/1/12/


Спс за журнал сейчас почитаю.
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3212 : 16 Янв 2012 [16:59:01] »
На дне какого океана собирались искать капсулу с грунтом в случае успешного возвращения с Фобоса? На дне Тихого или Атлантического? А может быть в джунглях Бразилии?  :-\
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3213 : 16 Янв 2012 [17:06:47] »
На дне какого океана собирались искать капсулу с грунтом в случае успешного возвращения с Фобоса? На дне Тихого или Атлантического? А может быть в джунглях Бразилии?  :-\

Большое спс пользователю ZOOR за Вестник от НПО Лавочкина, но вот вопрос :
Цитата
посадка капсулы на полигоне ожидается в районе,
ограниченном эллипсом с размерами их осей в случае
входа капсулы в атмосферу Земли на высоте 120 км по
траектории, попадающей в трубку траекторий диамет-
ром 6 км, большая ось – 16.5 км, малая ось – 8.5 км.

Простите, они даже не сомневались что ли ? И даже не предполагали нештатной ситуации с отклонением от расчётной орбиты ? Ничего не нашёл там, про это.

Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн ZOOR

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 17
  • Букашка :)
    • Сообщения от ZOOR
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3214 : 16 Янв 2012 [17:07:36] »
На дне какого океана собирались искать капсулу с грунтом в случае успешного возвращения с Фобоса? На дне Тихого или Атлантического? А может быть в джунглях Бразилии?  :-\
http://vestnik.laspace.ru/archives/showproduct/1/10/
стр. 73
Цитата
Полет в сфере действия Земли длится около трех су-ток и происходит по гиперболической траектории. По-садка СА будет производиться на 10-й испытательный полигон «Сары-Шаган». В качестве расчетной точки посадки предварительно принята точка в середине уча-стка этого полигона с координатами: 46°15′ с.ш. и 72°10′ в.д. В соответствии с проведенными ранее проработка-ми конструкции СА угол его входа в атмосферу Земли на высоте 120 км может выбираться в пределах 33-45 град. При этих углах входа скорость входа не будет пре-вышать 12.1 км/с.

2 gamewalker Ну Японцы в Австралию попали как-то. Наверняка и тут надеялись ...
« Последнее редактирование: 16 Янв 2012 [17:12:59] от ZOOR »
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3215 : 16 Янв 2012 [17:11:36] »

Полет в сфере действия Земли длится около трех су-ток и происходит по гиперболической траектории. По-садка СА будет производиться на 10-й испытательный полигон «Сары-Шаган». В качестве расчетной точки посадки предварительно принята точка в середине уча-стка этого полигона с координатами: 46°15′ с.ш. и 72°10′ в.д. В соответствии с проведенными ранее проработка-ми конструкции СА угол его входа в атмосферу Земли на высоте 120 км может выбираться в пределах 33-45 град. При этих углах входа скорость входа не будет пре-вышать 12.1 км/с.


Это понятно, смущает другое :

Цитата
посадка капсулы на полигоне ожидается в районе,
ограниченном эллипсом с размерами их осей в случае
входа капсулы в атмосферу Земли на высоте 120 км по
траектории, попадающей в трубку траекторий диамет-
ром 6 км, большая ось – 16.5 км, малая ось – 8.5 км.

А что если была бы нештатная ситуация ? просто обычно, всегда должен был быть "План Б", по видимому у них его не было.
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн vova11235

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vova11235
    • Астросайт
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3216 : 16 Янв 2012 [17:13:12] »
Вот еще информация о падении ФГ http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2012/01/15/814645.html

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3217 : 16 Янв 2012 [17:17:44] »
На "план Б", парашют, радиомаяк, РИТЭГ и т.д. не выделили денег -- сначала проект держали на голодном пайке, а потом скомандовали "Быстро запускайте!" Там основная корка, в которую мне до конца не верится, это то, что возвращаемый блок от Фобоса до Земли должен был лететь без промежуточной коррекции орбиты -- вы себе это представляете? ???
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн ZOOR

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 17
  • Букашка :)
    • Сообщения от ZOOR
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3218 : 16 Янв 2012 [17:19:05] »
На "план Б", парашют, радиомаяк, РИТЭГ и т.д. не выделили денег -- сначала проект держали на голодном пайке, а потом скомандовали "Быстро запускайте!" Там основная корка, в которую мне до конца не верится, это то, что возвращаемый блок от Фобоса до Земли должен был лететь без промежуточной коррекции орбиты -- вы себе это представляете? ???
А с чего это?
Цитата
Навигация на возвратной траектории должна обеспе-чить прямой вход в атмосферу Земли и посадку в задан-ном районе с последующим поиском и эвакуацией СА. Для решения этой задачи на трассе перелета потребуется провести пять пространственных коррекций. Суммарный импульс коррекций не превысит 140 м/с.
В http://vestnik.laspace.ru/archives/showproduct/1/10/
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3219 : 16 Янв 2012 [17:31:37] »

Навигация на возвратной траектории должна обеспе-чить прямой вход в атмосферу Земли и посадку в задан-ном районе с последующим поиском и эвакуацией СА. Для решения этой задачи на трассе перелета потребуется провести пять пространственных коррекций. Суммарный импульс коррекций не превысит 140 м/с.
В http://vestnik.laspace.ru/archives/showproduct/1/10/
[/quote]

Простите может я что то не понимаю, но вот :

Цитата
За несколько суток перед подлетом к Земле от воз-вращаемого аппарата отделяется спускаемый аппарат. В результате аэродинамического торможения спускаемого аппарата при спуске в атмосфере происходит снижение скорости аппарата приблизительно с 12 км/с до 70 м/с, с которой и осуществляется посадка на Землю.

Но простите, весь день вчера , до падения КА, он летал по орбите и никто точно не знал куда он упадёт, до сих пор приходят противоречивые сведения о том куда КА упал, так как же они могли быть на 100% уверены что он упадёт там, где они запланировали ?

Ещё раз простите, если что то не то спросил.
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips