A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 240264 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 291
  • Благодарностей: 575
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2860 : 25 Ноя 2011 [17:56:23] »
На Байконуре пошли пролеты на Солнце.
В наших широтах, в т.ч и на широте Байконура сейчас пока только частично видимые витки и то, всего один-два. На этом отрезке, где АМС ФГ не в тени, он виден около 2-3 минут.

Цитата
"Будет еще одна попытка сегодня ночью, затем европейская станция слежения сети ESTRACK в австралийском Перте берет тайм-аут до понедельника. В ночь на вторник из Австралии намечено еще раз попытаться получить сигнал с "Фобос-Грунта", - отметил Пишель.
http://ria.ru/science/20111125/497969656.html

Цитата
Орбита российской межпланетной станции "Фобос-Грунт", по данным наземных наблюдений, стала более стабильной, что облегчит будущие попытки установить с ним связь, сообщает Европейское космическое агентство (ЕKA).
http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/25/917125.html
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2011 [21:21:02] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2861 : 25 Ноя 2011 [18:22:23] »
В наших широтах, в т.ч и на широте Байконура сейчас пока только частично видимые витки и то, всего один. На этом отрезке, где АМС ФГ не в тени, он виден около 2-3 минут.

Да, в целом верно, Саня. Но сегодня в 16 мск. был целиком видимый (на Солнце) пролет, 7 мин. Следующий на солнце завтра, а в тени в 20:40 мск. Ждем результатов...
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2011 [18:50:01] от Kedr »

Оффлайн userkc

  • *****
  • Сообщений: 644
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от userkc
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2862 : 25 Ноя 2011 [19:01:18] »
после перезагрузки бортового компьютера
активируется марсианский код и
он сядет на Луну возмет пробы грунта и улетит на Марс.

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2863 : 25 Ноя 2011 [19:29:03] »
Я видел секретные карты,
Я знаю, куда мы плывём.
Капитан, я пришёл попрощаться
С тобой, с тобой и твоим кораблём.


И.Кормильцев "Титаник"

Врагу не сдается наш гордый Варяг!

Оффлайн AstroMan_84

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • I'll be back.
    • Сообщения от AstroMan_84
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2864 : 25 Ноя 2011 [19:30:40] »
Заместитель руководителя Роскосмоса Виталий Давыдов высказывал идею отправить «Фобос-Грунт» к Луне. А представители NASA предложили Роскосмосу подумать о миссии к астероиду.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 642
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2865 : 25 Ноя 2011 [19:37:25] »
Я видел секретные карты,
Я знаю, куда мы плывём.
Капитан, я пришёл попрощаться
С тобой, с тобой и твоим кораблём.


И.Кормильцев "Титаник"
Полетим, полетим, полетим
 Наконец-то мы вскоре к своим,
Ты да я, как один херувим
Полетим, полетим, полетим.
!


(песнь китайского микроспутника)

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2866 : 25 Ноя 2011 [19:53:30] »
Бедный "Гробос-Фунт", про тебя уже слагают песни.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн belov2018

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от belov2018
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2867 : 25 Ноя 2011 [20:04:49] »
«Фобос-грунт» жив, но нуждается в диагностике

Специалистам удалось получить данные телеметрии, но что случилось с аппаратом - пока не ясно

25 ноября 18:03 | Алексей Тимошенко

Несмотря на то, что с «Фобос-грунтом» удалось наладить некоторое подобие двухсторонней связи, о судьбе аппарата рано говорить с должной определенностью. Сегодня мы попытались собрать всю информацию, от официальных сообщений до слухов.

http://mn.ru/society_space/20111125/307756432.html

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2868 : 25 Ноя 2011 [20:14:23] »
С другой стороны, Жень, недавний аварийный ГЕО-ИК вытянули, работает, хотя и не на целевой орбите. Так что пока летает, будут делать всё возможное.
А ты думаешь я против? Да я пузырь поставлю, если хоть к Луне его пульнут.



Но надо быть реалистами.

*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Turist_40rus

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2869 : 25 Ноя 2011 [20:33:25] »
А представители NASA предложили Роскосмосу подумать о миссии к астероиду.
Поскольку НАСА и ЕКА, судя по всему, заботятся о спасении  ФГ по крайней мере не меньше, чем "Роскосмос" - то предлагаю  рассмотреть вопрос о продаже  его с техдокументацией с аукциона. Продали ж "луноход" на Луне...  прецедент есть.  Может, у варягов получится перезагрузить и куда-нитть отправить?

Оффлайн Axima

  • *****
  • Сообщений: 676
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Axima
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2870 : 25 Ноя 2011 [20:38:44] »
По-моему, причина неудачи в этом: "Ранее неправильный расчет баланса электроснабжения и потребляемой мощности уже приводил к потере другого космического аппарата, «Коронас-фотона», так что ничего невозможного в этом предположении нет. Оно объясняет сразу и несрабатывание двигателя, и проблемы с выходом на связь, однако это всего лишь одна из убедительных неофициальных версий. Обидная для разработчиков (в стране, которая больше всех запускают на орбиту различных аппаратов, уже не первый раз не справляются с электронной начинкой научных зондов и спутников!), но, по крайней мере, не противоречащая иным фактам. "
Не смотри в телевизор - козлёночком станешь.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 434
  • Благодарностей: 1340
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2871 : 25 Ноя 2011 [20:51:03] »
  В общем, пока достоверной информции практически нет...  :(

platonov11

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2872 : 25 Ноя 2011 [21:45:58] »
Информации похоже нет потому, что никто толком не знает, что случилось.
 
Продолжение истории…
Подтверждается, что 23 декабря с Перт был получен аварийный кадр БРК ПМ который в НПО не был дешифрован. Подтверждается, что такой кадр был получен на станции в Байконур 24 декабря. С этого момента любые другие попытки войти в связь как с Байконура так и со станции Перт не увенчались успехом. Борт молчит.

Анализ аварийного кадра БРК ПМ много чего не дал. Он содержал состояние отдельных блоков БРК ПМ, рабочие напряжения на шинах БРК ПМ, температуры на отдельных элементах БРК ПМ. Так же отмечалось, что шина обмена данными с БКУ находится в работоспособном состоянии. Он содержал также историю переключения между основным и резервным передатчиком. Все это не дало что-либо существенного для анализа аварийной ситуации.

Кроме того (в ответ на некие размышления на данном форуме) при имитации на стенде различных ситуаций с выходом из строя БОКЗ или снятии с него «кривых» данных, не удалось получить прерывание полёта как это случилось в реальности. Учитывая, что цепочки по включению МДУ были дублированы, как уже писалось ранее.

В дополнение к российским средствам, соответствующие службы США формально так же подтвердили, что аппарат находится в ПСО.

Как одна из рассматриваемых гипотез вторичной аварийной ситуации, появление и пропадание связи может быть связано с конфигурацией СЭП. При пропадании тока зарядки от СБ и разрядке БА, они переключаются на ХИТ, на которых имеется почти полусуточный запас. При этом БА отключаются. В этом случае ток в цепях будет появляется при засветке СБ солнцем и пропадать в тени. С учётом аварийного поведения борта, включение БА по току от СБ не происходит.

Попытки установить связь продолжаются. Посылаются команды на сброс ТМ кадра с БРК (как это было успешно реализовано ранее), на сброс ТМ с БКУ, на включение БА.

О полете к Марсу уже никто не думает. Минимум, чего желают добиться, повысит орбиту и поработать с аппаратом. Ну а максимум ….

http://88.210.62.157/phpBB2/viewtopic.php?t=10631&postdays=0&postorder=asc&start=9930

Оффлайн Axima

  • *****
  • Сообщений: 676
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Axima
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2873 : 25 Ноя 2011 [21:48:02] »
Бред. МДУ запускалась в тени, борт питался от почти полностью заряженных аккумуляторов. Исходно всё хозяйство - фрегатовское, правильность решений проверена десятком успешных запусков.
Двигатель не запустился. Связь со спутником странная. Возможные причины: плохая ориентация спутника в пространстве или недостаток энергии.
Не смотри в телевизор - козлёночком станешь.

platonov11

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2874 : 25 Ноя 2011 [21:54:59] »
МДУ не Фрегат, Есть дополнительный СББ, а система управления и ПО и вовсе совсем новые.

platonov11

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2875 : 25 Ноя 2011 [22:04:08] »
Ими рулит БКУ - бортовой комплекс управления, если у него крышу снесло, то запустить ориентацию по звездам и включить маршевый двигатель просто некому.
Именно для устранения таких ошибок и служат комплексные стендовые и летные испытания.
Наблюдаю интересное кино: http://www.tv-tsenki.com/live6.php

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 4 968
  • Благодарностей: 172
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2876 : 25 Ноя 2011 [22:05:03] »
включайте ренТВ.  Передача про то что нам мешает достигнуть марса
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Axima

  • *****
  • Сообщений: 676
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Axima
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2877 : 25 Ноя 2011 [22:08:31] »
Возможные причины: плохая ориентация спутника в пространстве или недостаток энергии.

 Обе предложенные Вами причины взаимосвязаны. Если у вас нет ориентации, то, скорее всего, нет и положительных приходов энергии.

Для первого запуска двигателя приход энергии не был нужен?
Не смотри в телевизор - козлёночком станешь.

Оффлайн Sergey_S

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey_S
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2878 : 25 Ноя 2011 [22:25:49] »
Нормалек, еще пару-тройку таких аппаятов, и сможем обеспечивать гептиловый дождик в зоне своих стратегических интересов.  :'(

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2879 : 25 Ноя 2011 [22:38:01] »
Уже обсуждали, никаких гептиловых дождиков не будет. Весь гептил развеет высоко в стратосфере, откуда он до наших тропосферных дождиков не доберется. Он еще и жахнет скорее всего там на высоте. Не говоря уже о том, что с одного бочонка тем более ничего не случится.
Есть несравнимо более серьезные экологические угрозы, о которых стоит беспокоиться - Фукусима, Мексиканский залив, химическое оружие на дне Балтики и др. Бочонок гептила, жахнувший в стратосфере - это вообще ни о чем.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.