A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 226375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1980 : 12 Ноя 2011 [21:30:12] »
Вон наблюдатели за "Фобос-Грунтом" сообщили, что он немного поднял свою орбиту.

Цитата
"Фобос-Грунт",  несколько увеличила высоту своей орбиты, что может быть как результатом выполнения маневра,
 так и утечки испаряющегося топлива,
 сообщают наблюдатели за спутниками на сайте SatObs.org.
На фото можно посмотреть и сварные швы, такие запросто могут газануть
ИМХО травить может не то, что на фото ( бак МДУ ), а тороидальный сбрасываемый бак. Он рассчитан максимум на два витка, во время первого включения МДУ бак вырабатывается полностью и сбрасывается.
А так уже болтается несколько суток, солнышко нагрело бак и пошла утечка. Интересно, в оптике спектрометром нельзя посмотреть что травит - гелий, гептил,азот , может еще что нибудь ?  :-[
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2011 [21:36:25] от Amadeus »
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1981 : 12 Ноя 2011 [21:31:56] »
девочка объясняет, что, дескать, не обращайте внимания, это чиста для выставки...
Выслушав девочку я действительно решу, что да, это образец и что да, швы тут не принципиальны.
Или я должен не поверить ей и решить, что это реальный ФГ, а макет полетел на опорную орбиту?  ;D

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 930
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1982 : 12 Ноя 2011 [21:36:45] »
девочка объясняет, что, дескать, не обращайте внимания, это чиста для выставки...
Выслушав девочку я действительно решу, что да, это образец и что да, швы тут не принципиальны.
Или я должен не поверить ей и решить, что это реальный ФГ, а макет полетел на опорную орбиту?  ;D
За шов под давлением сварщики собственноручно подисываются, потому что такой шов это чья то жизнь или смерть. И если на выставочном образце так варили, то значит что варили прахиндеи. Ну за те деньги что им платят, кто еще будет варить.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1983 : 12 Ноя 2011 [21:49:40] »
Интересно, что Борис Евсеевич думает по этому поводу?
"Моя школа, ребята все сделали правильно, но случайности неизбежны", или "Эх, молодежь, ничего не умеют, из аппарата груду железа сделали".

Оффлайн andу

  • *****
  • Сообщений: 9 998
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от andу
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1984 : 12 Ноя 2011 [21:59:49] »
   Вообще то там вся конструкция сварная и все швы нормальные. Этот один такой. Чо там вышло- кто ж его знает. И уж всяко такие конструкции не варят руками и на воздухе.
   ЗЫ. А так- будто я варил. Ну мне простительно....

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 651
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1985 : 12 Ноя 2011 [22:01:20] »
   Вообще то там вся конструкция сварная и все швы нормальные. Этот один такой. Чо там вышло- кто ж его знает. И уж всяко такие конструкции не варят руками и на воздухе.
   ЗЫ. А так- будто я варил. Ну мне простительно....

Именно. А выглядит как на воздухе, и дрожащими рукам. Надеюсь что то что летает на орбите собрано не так же.
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1986 : 12 Ноя 2011 [22:05:38] »
девочка объясняет, что, дескать, не обращайте внимания, это чиста для выставки...
Выслушав девочку я действительно решу, что да, это образец и что да, швы тут не принципиальны.
Или я должен не поверить ей и решить, что это реальный ФГ, а макет полетел на опорную орбиту?  ;D
За шов под давлением сварщики собственноручно подисываются, потому что такой шов это чья то жизнь или смерть. И если на выставочном образце так варили, то значит что варили прахиндеи. Ну за те деньги что им платят, кто еще будет варить.

Не знаю как у вас в Уганде, а у нас выставочные макеты обычно делают при местном дворце пионеров, либо заказывают в фирме, специализирующейся на выставочных макетах.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 930
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1987 : 12 Ноя 2011 [22:08:31] »
Не знаю как у вас в Уганде, а у нас выставочные макеты обычно делают при местном дворце пионеров, либо заказывают в фирме, специализирующейся на выставочных макетах.
Если лицо программы заказали в пионерском дворце, то значит попу делали в кружке умелые руки. Это не в обиду, просто макет видят все, а АМС только непосредственно посвященные. И это очень характеризует всю программу.  :-[
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1988 : 12 Ноя 2011 [22:11:02] »
   Вообще то там вся конструкция сварная и все швы нормальные. Этот один такой. Чо там вышло- кто ж его знает. И уж всяко такие конструкции не варят руками и на воздухе.
   ЗЫ. А так- будто я варил. Ну мне простительно....
Видел по ящику, энное количество лет назад показывали цех где изготавливали один из первых наших модулей для МКС. Корпус модуля как раз варил "дядя Вася" дугой на воздухе. Правда аппарат у него был не такой конечно как на стройке, а такой как в передаче "американ чоппер" ;D

Оффлайн Макc

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Макc
    • Астрономический проект Космос
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1989 : 12 Ноя 2011 [22:11:26] »
http://satobs.org/seesat/Nov-2011/0131.html

C моим слабоватым английским тяжко понять в деталях. Понял что ФГ немного изменил орбиту. Кто сможет растолковать в деталях?
Advanced C8-N на EQ6 SynTrek, DS80,  Кенон 400Da, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1990 : 12 Ноя 2011 [22:11:41] »
За шов под давлением сварщики собственноручно подисываются, потому что такой шов это чья то жизнь или смерть.
Это же макет  :)  А шов там клеем ПВА сделан для половинок из покрашеного картона, макет, он и в Уганде макет  :)

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1991 : 12 Ноя 2011 [22:14:24] »
Не знаю как у вас в Уганде, а у нас выставочные макеты обычно делают при местном дворце пионеров, либо заказывают в фирме, специализирующейся на выставочных макетах.
Если лицо программы заказали в пионерском дворце, то значит попу делали в кружке умелые руки. Это не в обиду, просто макет видят все, а АМС только непосредственно посвященные. И это очень характеризует всю программу.  :-[

Так же не в обиду, у Вас на пару с Turist_40rus проблемы с формальной логикой. Так как одно из другого совершенно не следует. Нельзя в здравом уме такие выводы делать.

Оффлайн andу

  • *****
  • Сообщений: 9 998
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от andу
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1992 : 12 Ноя 2011 [22:26:53] »
Если лицо программы заказали в пионерском дворце...
   С этим у нас завсегда. Помню когда сиденцев в "полет" на Марс отправляли, обратил внимание, что дверь в их КК сделана и покрашена как в деревенской котельной. На скорость, конечно, не влияет, но я тогда тоже... расстроился.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 930
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1993 : 12 Ноя 2011 [22:29:17] »
Не знаю как у вас в Уганде, а у нас выставочные макеты обычно делают при местном дворце пионеров, либо заказывают в фирме, специализирующейся на выставочных макетах.
Если лицо программы заказали в пионерском дворце, то значит попу делали в кружке умелые руки. Это не в обиду, просто макет видят все, а АМС только непосредственно посвященные. И это очень характеризует всю программу.  :-[
Так же не в обиду, у Вас на пару с Turist_40rus проблемы с формальной логикой. Так как одно из другого совершенно не следует. Нельзя в здравом уме такие выводы делать.
Дык это у вас проблемы с логикой. Аппарат варят на заводе, а масштабированную копию аппарата варят аргоновой сваркой в пионерском дворце. Вы ничего не путаете? На том же заводе и презентацию варили, и тот же сварщик.


*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1994 : 12 Ноя 2011 [22:35:18] »
Не знаю как у вас в Уганде, а у нас выставочные макеты обычно делают при местном дворце пионеров, либо заказывают в фирме, специализирующейся на выставочных макетах.
Если лицо программы заказали в пионерском дворце, то значит попу делали в кружке умелые руки. Это не в обиду, просто макет видят все, а АМС только непосредственно посвященные. И это очень характеризует всю программу.  :-[
Так же не в обиду, у Вас на пару с Turist_40rus проблемы с формальной логикой. Так как одно из другого совершенно не следует. Нельзя в здравом уме такие выводы делать.
Дык это у вас проблемы с логикой. Аппарат варят на заводе, а масштабированную копию аппарата варят аргоновой сваркой в пионерском дворце. Вы ничего не путаете? На том же заводе и презентацию варили, и тот же сварщик.

Ничего не путаю. Во-первых, кроме дворца пионеров я упомянул конторы, которые специализируются на выставочных макетах. Организация в которой я работаю постоянно пользуется их услугами, несмотря на наличие производственных мощностей для самостоятельного изготовления макетов. Во-вторых: я сам лично занимался в авиамодельном кружке при авиазаводе, где детишки постарше делали модели для пиара. А впрочем можно ведь найти фотографии раздетого боевого Ф-Г и посмотреть как там сварено и закрыть эту тему.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 930
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1995 : 12 Ноя 2011 [22:38:09] »
Дык если Вы правы, то позор космического масштаба получается. ПРезентацию пафосной космической программы России делают в пионерском дворце. Кстати, пионерских дворцов уже как 20 лет нет.

В общем ребята, как ни фантазируйте, а в понедельник будет официальное заявление, по поводу сварных швов и всего подобного. Я лично не верю что будут тянуть до входа в плотные слои атмосферы - смысла нет.
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2011 [22:45:41] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1996 : 12 Ноя 2011 [22:40:49] »
Второй на сегодня пролёт мимо Байконура

И хоть бы кто пикнул из пресс-службы Роскосмоса :(

Оффлайн uuu2

  • *****
  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от uuu2
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1997 : 12 Ноя 2011 [22:45:09] »
http://satobs.org/seesat/Nov-2011/0131.html
C моим слабоватым английским тяжко понять в деталях. Понял что ФГ немного изменил орбиту. Кто сможет растолковать в деталях?
Если кратко, то высота орбиты ФГ снижается медленнее расчётов. Автор полагает, что причина в утечке топлива или маневрах.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1998 : 12 Ноя 2011 [22:46:20] »
Дык если Вы правы, то позор космического масштаба получается. ПРезентацию пафосной космической программы России делают в пионерском дворце. Кстати, пионерских дворцов уже как 20 лет нет.

Еще раз повторяю, я не только про дворцы пионеров говорил!
Вот простой пример. Взглянем на фотографию, http://www.gps-club.ru/images/gps_glonass_news/glonass-forum/6.jpg

там под стеклянным колпаком макет печатной платы, которую я когда-то разработал. Макет заказан в спецфирме. Плата, микросхемы и россыпуха напилены лазером из фанеры, покрашены и склеены. И что теперь? Позор мне? Я сам должен был пилить по Вашей логике?

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 930
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1999 : 12 Ноя 2011 [22:51:12] »
Да пусть будет по вашему. И действительно макет делали на сторонней фирме. Хотя это очень странное предположение, но хоть что то в пользу... а понедельник все ближе.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва