АМС "Фобос-грунт"

[Пиркс]

Чаво???    Диаграмма равна лямбда/D - чтобы ее "расфокусировать", надо либо длину волны поменять (что нельзя), либо обпилить антенну по краям. 

  А х.з. может уже сидят на тарелке с болгаркой...

[anovikov]

Насчет ТЗ - это как раз таки не проблема. Грамотно составленное ТЗ - это почти что сделанный проект. Потому что заказчик четко объяснил, что он хочет. После этого сделать - уже плевое дело, фактор неопределенности близок к нулю, основные компоненты системы понятны, разделить ее на куски и раздать исполнителям - легко.

[T101]

to Самодуров Владимир:

Ууу, тему подняли бездонную и страшно интересную. Постараюсь кратко и тезисно изложить своё видение, ибо иначе будет ну очень многа букафф.

Сразу повторюсь: то, что напишу далее - это касается IT-проектов. Естественно, различия между традиционной инженерной деятельностью и разработкой ПО имеют место быть.
1. Модели жизненного цикла есть разные. Они развивались во времени, порождая новые. Примеры: Каскадная (waterfall), итеративная, спиральная. У моделей есть модификации, например V-модель есть модификация каскадной.
2. Есть документы, задающие рекомендации по управлению проектами, улучшению производительности, PMBOK, CMMI.
3. Методологии разработки есть разные, их много. Они тоже развиваются, порождают новые. Примеры: RUP (использует итеративную модель), EUP (расширение RUP), группа гибких методологий Agile (входят XP, SCRUM и др.)  и др. У методологий бывают свои модификации. Конкретная методология как бы реализует модель жизненного цикла (реализуя рекомендации из п.2), детализируя там всё: разработка требований, архитектура, анализ и проектирование, реализация, тестирование, развертывание, управление конфигурациями и изменениями, управление проектом, среда. Т.е. описываются принципы управления рисками на всех этих этапах, организации управления коллективом, планирования и т.д. Вот приведу лаконичную картиночку из RUP для иллюстрации:

4. Конкретные уже используемые приемы тоже бывают разные, например разработка через тестирование (модульные тесты) и др.
5. Выбор конкретной методологии и принятие решения о том, как собственно будет осуществляться управление проектом - принимается на основе анализа всей совокупности особенностей конкретного бизнеса и конкретного проекта. На практике (по моим наблюдениям и опыту) зачастую топ-менеджмент не склонен вытачивать у себя конкретную методологию в точности, а адаптирует её учитывая особенности своего проекта и бизнеса. Могут заимствоваться приемы из разных методологий и т.д.
6. Разные проекты в рамках одной компании могут управляться каждый по своей методологии.
7. Вообще обычно не рекомендуется останавливаться в развитии, а рекомендуется постоянно усовершенствовать процессы в компании, постепенно, плавно, но постоянно.
8. Как видите, управление разработкой - это целая наука, к этому давно уже подходят очень серьезно, прорабатывают теоретические основы, анализируют их применение на практике и т.д.
На уровне двух-трех абзацев в форуме описать как правильно ставить процесс управления разработкой в какой-бы то ни было конкретной компании в конкретный момент для конкретного проекта - невозможно. (Это в частности как комментарий к тому, что пишут на НК).
9. Моя скромная сугубо личная имха: нередко у нас в стране как в государственном, так и в частном секторах большое количество проблем имеют причиной плохую организацию управления. Манагерам надо серьезно изучать предмет, переводить все на бизнес-процессы и шлифовать, шлифовать, шлифовать. Среди крупных IT-компаний очень многие уже подобным образом и работают.

Примерно так.

[alfardus]

Автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт", с которой до сих пор не могут связаться наземные службы, несколько увеличила высоту своей орбиты, что может быть как результатом выполнения маневра, так и утечки испаряющегося топлива, сообщают наблюдатели за спутниками на сайте SatObs.org.

http://ria.ru/science/20111112/486961456.html

Тык это... значит она все таки полетела на Марс, только низЭнько и меееедленно. Что бы не создавать панику.

[Самодуров Владимир]

T101 - спасибо! Думаю, полезно будет многим. Просьба к модераторам - не сотрите случайно посты по обсуждению организации работ над сложными проектами - они только на первый взгляд могут показаться офф-топом, на самом деле имеют самое прямое отношение к теме, почему у России плохо получаются сложные проекты (в том числе ФГ). Методологии ведения таких проектов у американцев, конечно, стоит поучиться...
 

Автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт", с которой до сих пор не могут связаться наземные службы, несколько увеличила высоту своей орбиты, что может быть как результатом выполнения маневра, так и утечки испаряющегося топлива, сообщают наблюдатели за спутниками на сайте SatObs.org.

http://ria.ru/science/20111112/486961456.html

- вроде как уже обсуждалось и клеймилось как целенаправленная "разводка" журналистов форумчанинами НК. Или я что-то путаю?..

[Пиркс]

Ну и в чем смысл сего деяния?...

Видимо, имхо, это связано с высокой угловой скоростью перемещения Ф-Г по небесной сфере.

[T101]

Самодуров Владимир, пожалуйста
Да, надо отдать должное, на западе науке управления уделяют очень много внимания и труда, и я считаю не напрасно.

Немедленно вспомнилось из Повести временных лет про 862 год:
Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет

 

UPD: слышал, они там сейчас тоже интересуются советским опытом из плановой экономики. Он весьма интересно может быть использован в управлении очень крупными корпорациями. Ну, когда одна конкретная корпорация уже сама по себе как мини-страна Подробностей правда пока не читал.

[Самодуров Владимир]

Ну и в чем смысл сего деяния?...

Видимо, имхо, это связано с высокой угловой скоростью перемещения Ф-Г по небесной сфере.

Да это я понимаю. Смысл моего вопроса: в чем смысл превращения крупной антенны в малую, коих и так полно? [ведь уширение диаграммы на крупной антенне неминуемо должно привести к падению ее полезной площади - физику не обманешь...] И: при этом угловая скорость большой антенны так и останется медленной!
 
 

Да, надо отдать должное, на западе науке управления уделяют очень много внимания и труда, и я считаю не напрасно.

Понимать это начинаешь, когда хотя бы раз попытаешься с-организовать коллективную разработку (группой из более чем 3-х человек  ) хоть чего-то чуть посложнее таблицы умножения. 

[T101]

Понимать это начинаешь, когда хотя бы раз попытаешься с-организовать коллективную разработку (группой из более чем 3-х человек  ) хоть чего-то чуть посложнее таблицы умножения. 

Разрешите подписаться. Самый близкий пример - Microsoft. Со своими десятками тысяч работников и продуктами сложности Windows, Office и др., разрабатываемыми долгие годы.

[Turist_40rus]

Кстати, по поводу "обрезания антенны" -  интересно, какими средствами пробуют не принимать, а передавать? Ибо Mariner_dmx абсолютно прав - если дело в подозрении на затенение антенны - стрелять почаще, большей мощностью и под разными углами (и широким лучом). Есть откуда стрелять-то? Может, к варягам обратиться?

[Александр Репной]

Млин, "ФГ" запускают на РН "Зенит-2SБ", я переживаю 

Но я все равно переживаю: Марс нашим почему-то постоянно сопротивляется. (постучал по дереву)

Предчуствие вас не обмануло, почти.

P.S: эх, такая миссия пропала...

[Самодуров Владимир]

Кстати, по поводу "обрезания антенны" -  интересно, какими средствами пробуют не принимать, а передавать? Ибо Mariner_dmx абсолютно прав - если дело в подозрении на затенение антенны - стрелять почаще, большей мощностью и под разными углами (и широким лучом). Есть откуда стрелять-то? Может, к варягам обратиться?

Насколько я понимаю, из-за того, что спутник летит низко, и видно его в неширокой полосе, то не так уж и часто он проходит над любой сколь-нибудь пригодной чисто теоретически антенной. Но теоретической пригодности антенны мало: там еще должна быть нужная аппаратура для передачи, что резко сужает круг возможностей. Я, кстати, думаю - не здесь ли еще собака зарыта - в сложности подключения зарубежных коллег с их телескопами: есть ли у них нужная аппаратура, которая могла бы передавать сигналы в нужном формате...
 
На а нужная скорость сопровождения спутника (именно потому де-факто пригодны только малые антенны) подразумевается сама собой...

[Pim]

В общем, вроде как ясно (имхо), что технология проектирования и ведения сложных технических проектов в России явно нуждается в усовершенствовании.

Порядок проведения НИОКР в ГОСТе расписан. Он отработан. Если в приведённой Т101 таблице переименовать названия столбцов и строчек, примерно он и получится. Но когда финансирование к середине отчётного периода приходит, выполнить его трудно.

[T101]

Приведенная мной табличка иллюстрирует RUP-методологию - одну из многих методологий, значительно (некоторых принципиально) друг от друга отличающихся. А в ГОСТе расписан ровно один порядок проведения работ? Как обеспечивается адаптивность тогда?
P.S.: ну и табличка эта - просто иллюстрация. Она, мягко говоря, полнотой описания методологии совершенно не обладает.

[R4UAB]

кстати, думаю - не здесь ли еще собака зарыта - в сложности подключения зарубежных коллег с их телескопами: есть ли у них нужная аппаратура, которая могла бы передавать сигналы в нужном формате...

Нет, не здесь. Ф-Г сделал по международным стандартам систем дальней космической связи на частотах 7-8GHz и 13 GHz. А отсюда вывод. Аппаратура есть у всех космических держав.

[Vladimir3621]

Млин, "ФГ" запускают на РН "Зенит-2SБ", я переживаю 

Но я все равно переживаю: Марс нашим почему-то постоянно сопротивляется. (постучал по дереву)

Предчуствие вас не обмануло, почти.

P.S: эх, такая миссия пропала...

Эх, лучше бы было наоборот((

[Ert]

Вон наблюдатели за "Фобос-Грунтом" сообщили, что он немного поднял свою орбиту.

"Фобос-Грунт",  несколько увеличила высоту своей орбиты, что может быть как результатом выполнения маневра,
 так и утечки испаряющегося топлива,
 сообщают наблюдатели за спутниками на сайте SatObs.org.

На фото можно посмотреть и сварные швы, такие запросто могут газануть

[Dima.]

Так значит все? пиши пропало? можно сматывать удочки и складывать телескопы?

[kismet]

Кстати, по поводу "обрезания антенны" -  интересно, какими средствами пробуют не принимать, а передавать? Ибо Mariner_dmx абсолютно прав - если дело в подозрении на затенение антенны - стрелять почаще, большей мощностью и под разными углами (и широким лучом). Есть откуда стрелять-то? Может, к варягам обратиться?

Насколько я понимаю, из-за того, что спутник летит низко, и видно его в неширокой полосе, то не так уж и часто он проходит над любой сколь-нибудь пригодной чисто теоретически антенной. Но теоретической пригодности антенны мало: там еще должна быть нужная аппаратура для передачи, что резко сужает круг возможностей. Я, кстати, думаю - не здесь ли еще собака зарыта - в сложности подключения зарубежных коллег с их телескопами: есть ли у них нужная аппаратура, которая могла бы передавать сигналы в нужном формате...
 
На а нужная скорость сопровождения спутника (именно потому де-факто пригодны только малые антенны) подразумевается сама собой...

На близких расстояниях (до 1 млн. км) должны были работать три 12-м приемо-передающие антенны. Плюс просили оптикой наблюдать.

[Pim]

Приведенная мной табличка иллюстрирует RUP-методологию - одну из многих методологий, значительно (некоторых принципиально) друг от друга отличающихся. А в ГОСТе расписан ровно один порядок проведения работ? Как обеспечивается адаптивность тогда?
P.S.: ну и табличка эта - просто иллюстрация. Она, мягко говоря, полнотой описания методологии совершенно не обладает.

Порядок один. А сколько их должно быть? Выбор объёма и методик тестирования в зависимости от требований назначения в нём прописан. Собственно, я на Вашу табличку сослался для иллюстрации уровня его проработанности.  Насколько понял из содержания постов, Вы работали по этой нормативной документации. Что, серьёзные претензии есть?