A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 247745 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1780 : 11 Ноя 2011 [20:46:51] »
У нас народ совсем ссылки не читает. Ф-Г получил номер как короткоживущий космический мусор, с периодом жизни менее 60 суток. Читайте статью.
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2011 [20:53:58] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 994
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1781 : 11 Ноя 2011 [20:47:08] »
Весь мусор на орбите нумеруется и учитывается. Ф-Г уже дали почётный номер 37872...
А :) Это не "мусорный", а порядковый номер.   И учитывается не только мусор.

Да пусть даже и порядковый. Суть от этого не меняется. Европейцы и американцы Ф-Г уже похоронили...
Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Оффлайн Ert

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ert
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1782 : 11 Ноя 2011 [20:49:06] »
И учитывается не только мусор.
Кроме мусора там ещё гептила осталось (тонны, чтоб до Марса зашвырнуть)
Падоть начнёт, - туземцам внизу мало не покажется! Покруче синильной кислоты  раза в четыре будет!

Оффлайн Pim

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pim
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1783 : 11 Ноя 2011 [20:49:29] »
А кто объяснит: солнечные батареи развёрнуты. Они что, штатно должны были развернуться до включений МДУ?
Да. Не развернуты СБ - закрыты звездные датчики - КА не может построить ориентацию по звездам - МДУ не может включить двигатель для проведения маневра. Это уже говорилось в теме.
В теме и так и эдак говорилось.  Вначале, что неразвёрнуты, закрывают звёздные датчики, и что ресурса аккумуляторов хватит на 3 дня. В заявлении Поповкина было сказано, что развёрнуты для зарядки аккумуляторов. А потом при обсуждении требуемого разрешения для оптических наблюдений явно исходили из того, что они развёрнуты..
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2011 [21:05:48] от Pim »

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1784 : 11 Ноя 2011 [20:49:48] »
У нас народ совсем ссылки не читает. Ф-Г получил номер как короткоживущий космический номер, с периодом жизни менее 60 суток. Читайте статью.
37872 это тот самый короткоживущий номер? ;)

hoarfrost III

Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1785 : 11 Ноя 2011 [20:59:26] »
IMHO - Фобос-Грунт это один из самых успешных проектов, осуществлённых в России за последние лет 15.
Более успешные, пожалуй, это только МКС и, возможно, таковым станет РадиоАстрон.

Оффлайн Алмин

  • *****
  • Сообщений: 994
  • Благодарностей: 2
  • Недоступное чувствам - не подвластно Разуму...
    • Сообщения от Алмин
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1786 : 11 Ноя 2011 [21:04:32] »
IMHO - Фобос-Грунт это один из самых успешных проектов, осуществлённых в России за последние лет 15.
Более успешные, пожалуй, это только МКС и, возможно, таковым станет РадиоАстрон.

Действительно. При нынешнем состоянии космонавтики в России - вывести на орбиту аппарат - уже ОГРОМНЫЙ успех...  ;D  :'(

Луна твёрдая! /С.П. Королёв/

В Мире нет чудес и случайностей, есть только неучтённые обстоятельства ;)

Современный уровень судостроения не допускает кораблекрушений /Э. Дж. Смит/

Пиркс

Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1787 : 11 Ноя 2011 [21:09:36] »
С соседнего форума:

Цитата
Внимательно прочитайте текст ещё раз.

1) "Практическая невозможность." - не означает что нельзя. На это не рассчитывали, потому что слишком сложно.

2) Далее в описании антенно-фидерной системы чётко написано:
Три передающих МНА и три принимающих. При этом до сброса бака по одной МНА на приём и передачу не работают (ФАМ2 и ФАМ5), но вместо них работают ФАМ3 и ФАМ6. Там же на схеме и переключатель есть.

Таким образом, из текста не следует невозможность связи на участке до включения МДУ, а даже наоборот - предусмотрено переключение антенн после сброса бака.

Зачем бы так делать если бы управление аппаратом не предусматривалось на начальном этапе ?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10631&postdays=0&postorder=asc&start=4815

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1788 : 11 Ноя 2011 [21:26:53] »
Американские ЛА продолжают наблюдать.
Который раз вижу, что американцы рапортуют о наблюдении любителями в телескоп.
Связано ли это с тем, что там нынче лучше видно?
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1789 : 11 Ноя 2011 [21:35:58] »
Не развернуты СБ - закрыты звездные датчики - КА не может построить ориентацию по звездам - МДУ не может включить двигатель для проведения маневра. Это уже говорилось в теме.

Интуиция подсказывает, что батареи не были развернуты (хотя в новостях утверждалось обратное), отсюда и отсутствие действий по всей цепочке.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1790 : 11 Ноя 2011 [21:38:56] »
Падоть начнёт, - туземцам внизу мало не покажется! Покруче синильной кислоты  раза в четыре будет!
Всё будет пучком. Почти всё сгорит сразу. А то, что долетит до Земли, рассеется и прореагирует на огромной высоте. В том числе и этот самый кобальт, которого все опасаются. Аварии первых ступеней иногда приводят к экологическому заражению места падения (они падают с небольшими скоростями с небольших высот). Аварии ИСЗ и АМС - никогда. На Землю слишком трудно вернуться целым. Это получается только преднамеренно, но не по случайности.

Оффлайн Pim

  • **
  • Сообщений: 63
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pim
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1791 : 11 Ноя 2011 [21:42:07] »
Не развернуты СБ - закрыты звездные датчики - КА не может построить ориентацию по звездам - МДУ не может включить двигатель для проведения маневра. Это уже говорилось в теме.

Интуиция подсказывает, что батареи не были развернуты (хотя в новостях утверждалось обратное), отсюда и отсутствие действий по всей цепочке.
Тоже так кажется. И в этом случае время на реанимацию на исходе.
Если всё же развёрнуты, и есть от них электропитание - можно до схода с орбиты упражняться. Но можно ли при развёрнутых батареях запускать МДУ?
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2011 [21:49:41] от Pim »

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1792 : 11 Ноя 2011 [21:42:21] »
Падоть начнёт, - туземцам внизу мало не покажется! Покруче синильной кислоты  раза в четыре будет!
Всё будет пучком. Почти всё сгорит сразу. А то, что долетит до Земли, рассеется и прореагирует на огромной высоте. В том числе и этот самый кобальт, которого все опасаются. Аварии первых ступеней иногда приводят к экологическому заражению места падения (они падают с небольшими скоростями с небольших высот). Аварии ИСЗ и АМС - никогда. На Землю слишком трудно вернуться целым.

Зато план намного перевыполнен!
Вместо 2 лет, экспедицию завершили за один месяц.
Надо поздравить товарищей, и вручить им орден сутулова первой степени!!!


Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1793 : 11 Ноя 2011 [21:43:39] »
Падоть начнёт, - туземцам внизу мало не покажется! Покруче синильной кислоты  раза в четыре будет!
Всё будет пучком. Почти всё сгорит сразу. А то, что долетит до Земли, рассеется и прореагирует на огромной высоте. В том числе и этот самый кобальт, которого все опасаются. Аварии первых ступеней иногда приводят к экологическому заражению места падения (они падают с небольшими скоростями с небольших высот). Аварии ИСЗ и АМС - никогда. На Землю слишком трудно вернуться целым. Это получается только преднамеренно, но не по случайности.

Сколько тут умных людей!
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1794 : 11 Ноя 2011 [21:44:54] »
Падоть начнёт, - туземцам внизу мало не покажется! Покруче синильной кислоты  раза в четыре будет!
Всё будет пучком. Почти всё сгорит сразу. А то, что долетит до Земли, рассеется и прореагирует на огромной высоте. В том числе и этот самый кобальт, которого все опасаются. Аварии первых ступеней иногда приводят к экологическому заражению места падения (они падают с небольшими скоростями с небольших высот). Аварии ИСЗ и АМС - никогда. На Землю слишком трудно вернуться целым. Это получается только преднамеренно, но не по случайности.

Сколько тут умных людей!

а то, и других тут много

hoarfrost III

Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1795 : 11 Ноя 2011 [21:54:27] »
IMHO - Фобос-Грунт это один из самых успешных проектов, осуществлённых в России за последние лет 15.
Более успешные, пожалуй, это только МКС и, возможно, таковым станет РадиоАстрон.

Действительно. При нынешнем состоянии космонавтики в России - вывести на орбиту аппарат - уже ОГРОМНЫЙ успех...  ;D  :'(
Не только. Деньги, которые пошли на Фобос-Грунт - это очень выгодное вложение. Они были вложены в создание умных приборов, точной механики и электроники, в создание рабочих мест и квалифицированных сотрудников. Уж всяко лучше, чем в какую-нибудь бездонную яму.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 648
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1796 : 11 Ноя 2011 [21:55:46] »

Сколько тут умных людей!
Сколько?

platonov11

Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1797 : 11 Ноя 2011 [22:00:33] »
А вот вы зря так стебаетесь.
НПОЛ конечно дало маху с СУ и родимым русским авосем. :(
По моему еще пару лет назад в НК предупреждали об опасности алгоритма СУ на опорной орбите.
С другой стороны работа с Ф-Г  бесценный опыт разработки русских АМС за последние 15 лет.
В конце концов за битого двух небитых дают.
Будем ждать более удачного продолжения.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1798 : 11 Ноя 2011 [22:03:47] »
Если всё же развёрнуты, и есть от них электропитание - можно до схода с орбиты упражняться. Но можно ли при развёрнутых батареях запускать МДУ?
Можно. Но то, что АМС не отвечает теперь совсем (а не как в первые сутки, когда её поймали на резервной частоте) говорит о том, что не развёрнуты. А аккумуляторы выдохлись за три дня, как и предупреждали.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1799 : 11 Ноя 2011 [22:04:42] »
А вот вы зря так стебаетесь.
НПОЛ конечно дало маху с СУ и родимым русским авосем. :(
По моему еще пару лет назад в НК предупреждали об опасности алгоритма СУ на опорной орбите.
С другой стороны работа с Ф-Г  бесценный опыт разработки русских АМС за последние 15 лет.
В конце концов за битого двух небитых дают.
Будем ждать более удачного продолжения.
Ага, ещё эдак четверть века.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est