Галилео Галилей - не изобретал телескоп!!!

[ruralmih]

.Муму написал Тургенев а памятник поставили Толстому.

Поясните это про что? 

[SWN]

    В журнале "Небосвод" №2 - 2009 прочитал статью Н.Т.Ашимбаевой "Томас Хэрриот-предшественник Галилея", в которой указывается, что в 1609 году Хэрриот приобрел свою первую трубу-телескоп с диаметром объектива 6 дюймов (15,4 см) и 26 июля сделал в него зарисовку Луны (первую зарисовку в телескоп).
   Первенство - вещь весьма спорная.
     Меня смутил диаметр объектива. Откуда эти данные? Может 6 см? При 6 дюймах фокусное расстояние однолинзового объектива должно быть с десятки метров. "Воздушные рефракторы" начали делать позже.

[Пенелопа]

Да, ладно. Все справедливо. Ибо  первый закон Ньютона придумал Галилей. Так, что Галилей в целом имеет правильную славу  .
А если серьезно, то мало что-то изобрести надо понять что это и как это использовать.
 

[AlexFromTamala]

Телескоп возможно, мог существовать даже 2500 лет назад, когда и Хэрриота ещё и в проекте не было)

http://moscowaleks.narod.ru/telescop.html

[SWN]

Да, ладно. Все справедливо. Ибо  первый закон Ньютона придумал Галилей. Так, что Галилей в целом имеет правильную славу  .
А если серьезно, то мало что-то изобрести надо понять что это и как это использовать.
 

  В целом согласен.
А про 6-ти дюймовый телескоп Хэрриета есть какая-нибудь информация? Или это ошибка?

[alexxx]

Меня смутил диаметр объектива. Откуда эти данные? Может 6 см? При 6 дюймах фокусное расстояние однолинзового объектива должно быть с десятки метров. "Воздушные рефракторы" начали делать позже.

У современных магазинных ахроматов фокусные расстояния то же должны быть в разы больше имеющихся, однако наблюдают люди. Ну и судя по зарисовке в телескоп Хэрриета было видно не больше чем невооружённым глазом, так что почему бы и нет.

[SWN]

   Был-бы смысл задиафрагмировать объектив до 2-3 дюймов. Что и советуется при изготовлении труб из очковых стекол. При диаметре 50 мм и фокусном расстоянии 1м диафрагма должна быть, если не ошибаюсь, до 20мм. Это дает резкое улучшение качества изображения.

[sanya]

Вопрос несколько не в тему: а продаются ли где-нибудь копии телескопа Галилея? Хотелось бы взглянуть на мир в инструмент с таким же качеством изображения. Так сказать, почувствовать себя Галилеем.

[SWN]

Телескоп возможно, мог существовать даже 2500 лет назад, когда и Хэрриота ещё и в проекте не было)

http://moscowaleks.narod.ru/telescop.html

   В статье даются теоретические предпосылки, а достиглось ли это на практике? Возможных доказательств нет (или не сохранилось).
   И как говорят, есть мнение, что если навести зрительную трубу на небо, то телескопом она еще не станет.

[SWN]

Вопрос несколько не в тему: а продаются ли где-нибудь копии телескопа Галилея? Хотелось бы взглянуть на мир в инструмент с таким же качеством изображения. Так сказать, почувствовать себя Галилеем.

   Галилей, кстати, свой телескоп не купил, а сам изготовил.
В советские времена, думаю большинство ЛА шли по стопам Галилея. Делали трубу из очковых стекол.
   А продаются они вряд-ли.

[SWN]

Меня смутил диаметр объектива. Откуда эти данные? Может 6 см? При 6 дюймах фокусное расстояние однолинзового объектива должно быть с десятки метров. "Воздушные рефракторы" начали делать позже.

У современных магазинных ахроматов фокусные расстояния то же должны быть в разы больше имеющихся, однако наблюдают люди. Ну и судя по зарисовке в телескоп Хэрриета было видно не больше чем невооружённым глазом, так что почему бы и нет.

   Вряд-ли Хэрриот был художником. Не думаю, что я в качественный телескоп сделал рисунки намного лучше.

[TVN]

Вопрос несколько не в тему: а продаются ли где-нибудь копии телескопа Галилея? Хотелось бы взглянуть на мир в инструмент с таким же качеством изображения. Так сказать, почувствовать себя Галилеем.

Ну это врядли. Его проще сделать самому. Мы со школьниками реализовали такой вариант D=70мм f=1750мм. Насадочная линза от Красногорска. Окуляр - рассеивающая линза (теодолитная барлоу) f=50. Типичная галилеевская труба. Все это делалось больше в дидактических целях. Вот тогда ребята и прочуствовали, каково искать объект и удерживать его, оперев край трубы на карниз. Луну ещё можно, а юпитер много трудней. Но это уже отклонение от темы.

[Serg_H]

Телескоп возможно, мог существовать даже 2500 лет назад, когда и Хэрриота ещё и в проекте не было)

В книге Карла Сагана - Космос , упоминается о технологически выскоразвитой цивилизации в Ионии, это в античные времена, там (в книге) помоему  упоминалось, что ионийцы уже тогда понимали что такое звёзды и планеты, и возможно эта информация была в книгах, которые сгорели в знаменитой Александрийской библиотеке, а потом спустя много веков появилась модель с хрустальными сферами (два шага назад от истины - в тёмном средневековье).
Естественно возникает вопрос, откуда ионийци могли это знать, так что, возможно телескопы были и раньше изобретены, но документально это теперь это не доказуемо.       

[SWN]

что ионийцы уже тогда понимали что такое звёзды

    Само по себе наличие телескопа еще не дает понимания, что такое звезды(с планетами немного полегче). Не зря после Галилея до понимания природы звезд прошло больше 300 лет.
   Не думаю, что есть основания даже предполагать изобретение телскопа ионийцами.

[AlexFromTamala]

что ионийцы уже тогда понимали что такое звёзды

    Само по себе наличие телескопа еще не дает понимания, что такое звезды(с планетами немного полегче). Не зря после Галилея до понимания природы звезд прошло больше 300 лет.
   Не думаю, что есть основания даже предполагать изобретение телскопа ионийцами.

Но нет оснований и отрицать возможность подобного явления.

[Сириус А]

Галлилей не изобрёл первый телескоп а посмотрел в него первый

[sem2009]

Не думаю, что есть основания даже предполагать изобретение телскопа ионийцами.

Но нет оснований и отрицать возможность подобного явления.

Как раз для этого основания есть - ввиду отсутствия каких-либо прямых материальных или даже письменных свидетельств наличия у них телескопа.

Галлилей не изобрёл первый телескоп а посмотрел в него первый

Это было бы очень странно!

Приоритет Галилея в том, что он подошел к наблюдениям в телескоп как ученый, то есть первый использовал его как научный прибор. С фиксацией наблюдений, осмыслением увиденного, публикациями и открытой дискуссией.

[Сириус А]

да тоесть он первый использовал телескоп а потом изобрёл свой  3 кратный а потом 32крат

[TVN]

что ионийцы уже тогда понимали что такое звёзды

    Само по себе наличие телескопа еще не дает понимания, что такое звезды(с планетами немного полегче). Не зря после Галилея до понимания природы звезд прошло больше 300 лет.
   Не думаю, что есть основания даже предполагать изобретение телскопа ионийцами.

Но нет оснований и отрицать возможность подобного явления.

В любом случае, грекам, а точнее научной школе древней Греции, следует отдать должное. Они много до чего додумались, не имея инструментов. Шарообразность Земли например. Или идея атомарности мира. Измерение размеров Земли и пр. Исключительно следуя логике доказательств и используя небогатый экспериментальный материал они смогли пострить такую стройную и красивую систему мироздиния. Я перед ними снимаю шляпу.

[serega2007]

                  Напрасно . От безделия , чего не придумаешь !?


                 Вчера по Культуре надо было ( не успел предупредить , сам посмотрел только край ) смотреть фильм о Галилее , и подобная тема не возникла бы .   
                 Кстати древнейшим линзам тысячи лет , но астрономического прибора , как и у мартышки , не получилось .                                     Серега .