A A A A Автор Тема: Ultima 100ED-45  (Прочитано 3323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Konstantin-wАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Konstantin-w
Ultima 100ED-45
« : 20 Июн 2008 [11:28:50] »
Здравствуйте!

Господа, выскажите свое мнение относительно использования ЗТ Celestron Ultima 100ED-45 в качестве "походного" телескопа. Какова ее пригодность для различных видов наблюдений (планеты, дип и т.д.)?

С уважением
Константин
ТАЛ-150П, БПЦ 15х50 "Байгыш"

Оффлайн Старик Хоттабыч

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 12
  • Юрий
    • Сообщения от Старик Хоттабыч
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #1 : 20 Июн 2008 [12:15:28] »
Ну, это все-таки не совсем телескоп, а зрительная труба.
Как простая "бродилка" по звездным полям будет наверное хороша. Но без претензий на какие-то детали. Максимальное увеличение на ней - 66х - для планет очень мало, для Луны еще как-то пойдет.

Оффлайн Konstantin-wАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Konstantin-w
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #2 : 20 Июн 2008 [13:12:02] »
Спасибо за ответ!

Значит окулярная часть у нее не съёмная (как у Pentax PF-80 EDA, например)? Честно говоря, я думал, что там используется какой-нибудь из "стандартных" панакратических окуляров. Или качество АПО-объектива трубы позволяет "выжать" из нее только указанное максимальное увеличение?

С уважением
Константин
ТАЛ-150П, БПЦ 15х50 "Байгыш"

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #3 : 21 Июн 2008 [13:37:28] »
Там стоит стандартный Селестроновский зум 8-24. Но на резьбе. Тоесть принципиально можно установить в эту трубу какой-либо окуляр стороннего производителя, потребуется только маааленький адаптер.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 192
  • Благодарностей: 634
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #4 : 21 Июн 2008 [16:38:15] »
Там стоит стандартный Селестроновский зум 8-24. Но на резьбе. Тоесть принципиально можно установить в эту трубу какой-либо окуляр стороннего производителя, потребуется только маааленький адаптер.
Слава, на твой взгляд, хватит ли выноса фокуса если, предположим, поставить на резьбе втулку "мама" 1.25" и использовать с ней симметричные окуляры?

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #5 : 21 Июн 2008 [19:55:39] »
Вообще не думаю,что это изделие заслуживает подобного препарирования. Выноса скорее всего должно хватить,но вот нужно ли трубу с F/5,3 насиловать большими увеличениями  ::)
Кстати вот у Владимира Николаевича что-то было из зрительных труб,так он в комплект давал переходник под стандартные окуляры.

Оффлайн Konstantin-wАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Konstantin-w
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #6 : 21 Июн 2008 [21:43:47] »
А какое вообще максимальное увеличение можно получить на этой трубе, при условии удовлетворительного качества изображения. Например 1,5D? "Апохромат" все таки.

С уважением
Константин
ТАЛ-150П, БПЦ 15х50 "Байгыш"

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #7 : 21 Июн 2008 [21:49:45] »
Понимаете, понятие "удовлетворительное качество" у всех различное.
Пару вопросов, если можно
-чем Вам приглянулась именно эта труба
-всё-таки под какие задачи Вы её планируете использовать (по возможности, несколько более развёрнуто,чем в первом сообщении темы).
« Последнее редактирование: 21 Июн 2008 [22:13:12] от Вячеслав »

Оффлайн Konstantin-wАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Konstantin-w
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #8 : 21 Июн 2008 [22:29:57] »
Труба приглянулась по следующим параметрам:
- компактность (походный инструмент, автомобиля не имею);
- цена (26т.р. для апохроматической трубы  - не запредельная, как у Pentax, например);
- качество изображения, надеюсь (апохромат, все таки).
С моей точки зрения походный телескоп должен удовлетворять критерию универсальности.
Конечно, в поход идут прежде всего за "ДИП" - подальше от городских огней, однако не хочется отказывать себе в удовольствии наблюдать, хоть и с меньшим успехом, планеты.
По сему выбор и пал на апохромат. С обычными светосильными ахроматами наблюдения планет с увеличениями более 1D проблематичны.

С уважением
Константин
ТАЛ-150П, БПЦ 15х50 "Байгыш"

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #9 : 21 Июн 2008 [22:36:57] »
Вот ссылочка прелюбопытная по поводу изображения http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=232 ,читать в конце.
Значит надо Вам походный телескоп... Про монтировку не забыли? Труба 2 кг весом,не каждй штатив выдержит.
В принципе, я некоторое время назад был озабочен похожим на Ваш выбором, остановился на Мегреце 72-м. Потому что 66 как бы ну совсем мало,а 88 уже тяжёлый. Для меня по крайней мере тяжёлый :). И хотя 102/500 ахромат тоже по весу в пределах 2-2,3 кг, и хотя его и разогнать до 150х удавалось, но всётаки любая ЕД-шка просто лучше сделана.
При этом телескоп - он изначально лучше заточен для астрономических целей, чем пусть даже и совсем расчудесная, но, тем не менее, зрительная труба.

Оффлайн Konstantin-wАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Konstantin-w
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #10 : 21 Июн 2008 [23:05:29] »
Невеселая картина. 3 экземпляра - все дефективные, и, как результат - "Not recommended".
Спасибо за информацию и совет.

С уважением
Константин
ТАЛ-150П, БПЦ 15х50 "Байгыш"

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 21 307
  • Благодарностей: 601
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #11 : 09 Июл 2008 [15:14:14] »
Аналогично, походный подбирал. Вячеслав прав, я когда свой вариант выбирал, тогда мегрецов 72мм еще не выпускалось - а так он на мой взгляд оптимален. Но в принципе и 66мм так вполне (см. мою подпись). Конечно можно и на Экванокс 80 посмотреть, правда он дороже будет. Вобщем походный - это что-то типа http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=438 или этого http://www.astromart.com/articles/article.asp?article_id=499 А имея в комплекте эректинг призм(как во второй ссылке) получим еще и все свойства зрительной трубы :) (как в приведенной второй ссылке).

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 985
  • Благодарностей: 348
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #12 : 09 Июл 2008 [16:18:33] »
А какое вообще максимальное увеличение можно получить на этой трубе, при условии удовлетворительного качества изображения. Например 1,5D? "Апохромат" все таки.

С уважением
Константин
Маленькое отступление. В этом году Южные ночи Крым 10 дней к ряду - максимальное реальное увеличение 70-80х, далее тот же Юпитер рвет на части.
Прошлый год Турция Айважик - 7 дней максимальное увеличение 50-60х. Прошлый год Турция Анталия Белек - максимальное увеличение 50х.
 
Это я к тому что походная труба нужна для увеличений не более 50-60раз. Она должна быть легкая и компактная.
 
Мой опыт общения с трубами DS 100мм зум 20х60 25х75 и 30х90 показывает что они абсолютно достойно держат верхний предел и апертура не виньетируется. Помоему трубы эти идентичны с Селестрон Ультима и производятся на одном заводе. Вес 2кг в сумке. На плече такая труба просто не заметна.
Встает на любой настольный штатив ;)
Поэтому на мой взгляд Улитима вполне подходит и имеет право на существование, зум там абсолютно достойный и главное не пытаться впендюрить туда окуляр с фокусом 2мм ;D тогда все будет ОК!.
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

alexv

  • Гость
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #13 : 10 Июл 2008 [01:19:55] »
... главное не пытаться впендюрить туда окуляр с фокусом 2мм ...

Почему?

Оффлайн Konstantin-wАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Konstantin-w
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #14 : 10 Июл 2008 [15:41:11] »
Действительно, почему апохромат не в состоянии потянуть хотя-бы 1,5D.

С уважением
Константин
ТАЛ-150П, БПЦ 15х50 "Байгыш"

Оффлайн Старик Хоттабыч

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 12
  • Юрий
    • Сообщения от Старик Хоттабыч
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #15 : 10 Июл 2008 [16:02:32] »
... главное не пытаться впендюрить туда окуляр с фокусом 2мм ...

Почему?

Так это... 270х. Это почти 3D. На этой трубе перебор однако! На редкого любителя в общем  ;D

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 21 307
  • Благодарностей: 601
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #16 : 10 Июл 2008 [16:45:32] »
Смотря какой "апохромат". Эта изначально зрительная труба, а не телескоп, требования к качеству объектива и его юстировки намного более мягкие чем к телескопу, пусть даже и используется ED-стекла. Для того, чтобы разглядывать днем наземные объекты вполне так себе. Может и 1.5D потянет по наземным, но вот по звездам боюсь что сразу вылезут все разом извесные аберрации :) Начнем с того, что из этой трубы ну никак не убрать оборачивающую систему, которая как мне кажется и вносить большую их (аберраций) часть.

alexv

  • Гость
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #17 : 10 Июл 2008 [22:47:27] »

Так это... 270х. Это почти 3D. На этой трубе перебор однако! На редкого любителя в общем  ;D

Ну и что? Я на SW 80 мм ставлю 300* (4 мм + юарлоу 2*), и по наземным объектам пракрасно показывает. Звезды, конечно, утопают в дифракционных кольцах, но слабые объекты можно наблюдать.
А здесь 100 мм, и 270* должен потянуть.

Насчет оборачивающей системы - я думал что она в таких трубах встроена в окуляры (хотя могу ошибаться).

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 760
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #18 : 10 Июл 2008 [22:49:12] »
Ну Вы сравнили SW 1:7,5 и это чудо 1:5,4 :)
А окуляр в этой трубе стандартный,без всяких систем. Об этом выше сказано уже ;).

Оффлайн Старик Хоттабыч

  • *****
  • Сообщений: 3 028
  • Благодарностей: 12
  • Юрий
    • Сообщения от Старик Хоттабыч
Re: Ultima 100ED-45
« Ответ #19 : 11 Июл 2008 [10:18:21] »
Ну и что? Я на SW 80 мм ставлю 300* (4 мм + юарлоу 2*), и по наземным объектам пракрасно показывает.

Да не может там быть ничего прекрасного. Как минимум очень темная картинка. Ну разве что в яркий солнечный день контрастные объекты нормально будет видно. Хотя все относительно, конечно же, но лично меня в 90 мм. (правда f/11) картинка наземных объектов с увеличениями больше 100х ни днем ни ночью не вдохновила. Кесарю кесарево, телескопу - звёзды, а наземные объекты оставим подзорным трубам!  ;)
« Последнее редактирование: 11 Июл 2008 [10:20:10] от Старик Хоттабыч »