Тунгусский метеорит и «черные копатели»

[max_im]

Здесь технология поиска "Тунгусских метеоритов" проработана почти до стадии промышленной добычи   

http://www.meteorite.narod.ru/proba/kommet/kommet.htm

http://bourabai.narod.ru/dmitriev/index.htm

[anovikov]

Имхо, пусть черные покопают теперь, раз уж белые за 100 лет нифига не нашли.

[max_im]

Имхо, пусть черные покопают теперь, раз уж белые за 100 лет нифига не нашли.

Вэлкам - скажем белкам!

А почему не нашли? Многие Фиг как раз и нашли... 

[Карбарасик]

продам ядро тунгусского метеорита - дорого ! лежит в сарайке без дела

[max_im]

Мущ-щ-ина, телефончик астафьте пажал-л-ста!..

А если серьезно, прошу прощения, дискуссия идет в рамках двух тем (см. также "Астрономия и общество"), о 100-летии Тунгусского метеорита. Но сюда мы вернемся.

[Карбарасик]

нет  -могу распилить  ! хватит всем

[Карбарасик]

кстатий нашел интересный ресурс в сети
http://moongrunt.narod.ru/

[geomath]

Поскольку другую тему про Тунгусский метеорит прикрыли (зря), изложу свою идею здесь.

В первой главе романа "Евгений Онегин", написанной в 1823 г., в строфе XVI есть строчка: "Вина кометы брызнул сок". В примечаниях можно прочитать: "Вино кометы - шампанское сбора 1811 г. Вино этого урожая отличалось высоким качеством. Осенью 1811 г. видна была комета, а потому на пробках этого вина было изображение кометы". Отсюда несколько вопросов.

1. Что это была за комета?

2. Видел ли Пушкин комету Галлея 1835 г.?

3. А теперь главное. Вино урожаев 1811 и 1835 гг. вряд ли сохранилось, хотя и не исключено. А вот вино 1908 и 1910 гг. (Тунгусский взрыв и комета Галлея) сохранились с большей вероятностью, и наверняка сохранилось вино 1986 г. (комета Галлея). Интересно, есть ли в этих винах какие-то особенности и похожести?

[Vitaliy]

кстатий нашел интересный ресурс в сети
http://moongrunt.narod.ru/

Да уж. Для ланшафтного дизайна "Спускаемый аппарат станции Луна-20" за 5 штук. совсем для Борвихи не дорого, и гостей можно подкалывать.

[vitrom]

У меня имеется 2 бутылки водки "Тунгусский метеорит" Азовского завода, урожая 1998 г. Желающим предлогаю выпить 30 июня с.г. в эпицентре взрыва (на эпифасте)

[ivanij]

Поскольку другую тему про Тунгусский метеорит прикрыли (зря), изложу свою идею здесь.

В первой главе романа "Евгений Онегин", написанной в 1823 г., в строфе XVI есть строчка: "Вина кометы брызнул сок". В примечаниях можно прочитать: "Вино кометы - шампанское сбора 1811 г. Вино этого урожая отличалось высоким качеством. Осенью 1811 г. видна была комета, а потому на пробках этого вина было изображение кометы". Отсюда несколько вопросов.

1. Что это была за комета?

2. Видел ли Пушкин комету Галлея 1835 г.?

3. А теперь главное. Вино урожаев 1811 и 1835 гг. вряд ли сохранилось, хотя и не исключено. А вот вино 1908 и 1910 гг. (Тунгусский взрыв и комета Галлея) сохранились с большей вероятностью, и наверняка сохранилось вино 1986 г. (комета Галлея). Интересно, есть ли в этих винах какие-то особенности и похожести?

  Не углубляясь в дебри небесной механики могу привести две развёрнутых цитаты историко-литературного характера.

 1. "Великолепная комета 1811 года могла бы рассказать нам много любопытного. В предыдущий раз она появилась более 3000 лет назад, когда греки вели прославленную Гомером Троянскую войну; до этого она приближалась к Земле в 4320 году до нашей эры, когда в Египте ... воздвигали громадные пирамиды. В 7400 году до нашей эры она видела орды свирепых кочевников, громивших Китай под предводительством начальников, разъезжавших на слонах...
   Так, забираясь в глубь тысячелетий, комета 1811 года могла бы передать нам всю историю нашей планеты с момента её возникновения...
   Эта гигантская комета, появлявшаяся накануне несчастной войны Наполеона с Россией, обладала огромной головой: диаметр её достигал 1 1/2 миллиона километров, а хвост - 130 миллионов километров."
  К.Фламмарион. Популярная астрономия. М.-Л. Детгиз. 1941.
 2. "- И француза помнишь - удивился Хвалынцев.
      - Как его не помнить! Я с того самого года в службу пошёл, как по небу красная планида с хвостом ходила, а на другой год опосля того и француз с двадесять язык на Россею пришёл... Вот я с коих пор! Четырём императорам на своём веку присяги держал, а при двух в службе находился..." В.В.Крестовский. Кровавый пуф. М.: Современный писатель. 1995. книга 2.

  Старичок этот реально существовавшее лицо, и Крестовский этот диалог не выдумал.
  Событие было настолько заметным, что и в простом народе спустя 50 с лишним лет (диалог этот датируется 1863 годом) о нём сохранились самые живые воспоминания. 

 Что касается Пушкина... Полагаю, не могло такое явление полностью пройти мимо его внимания, даже, если в Петербурге, где он провёл свои последние годы, условия видимости кометы были неудовлетворительны (какими они были и в 1986 году).
  Однако, в его произведениях, датированных 1835 годом мне, неизвестны упоминания о комете. Что неудивительно. В этом году вышли из печати "Песни западных славян", "Сказка о золотом петушке" и "Сказка о рыбаке и рыбке". И то в первой половине года. Всё остальное время - семейные заботы (рождение сына Григория), финансовые дела, бизнес - испрашивает разрешения на издание Современника! А добиться этого было ох, как нелегко! Современные бюрократы по сравнению с николаевскими чиновниками - детский сад (штаны на подтяжках). Может быть, позже, в номерах Современника, вышедших при жизни поэта, можно найти что-либо о комете. Ведь в этом журнале он помещал не только литературные произведения, но также научные и научно-популярные статьи, которые редактировал сам! 

  А вино, хоть и не специалист по алкоголю, думаю, по вкусу никак от всех прочих не отличается. Во всяком случае, комета никак на него не влияет.

[AlAn]

Поскольку другую тему про Тунгусский метеорит прикрыли (зря), изложу свою идею здесь.

В первой главе романа "Евгений Онегин", написанной в 1823 г., в строфе XVI есть строчка: "Вина кометы брызнул сок". В примечаниях можно прочитать: "Вино кометы - шампанское сбора 1811 г. Вино этого урожая отличалось высоким качеством. Осенью 1811 г. видна была комета, а потому на пробках этого вина было изображение кометы". Отсюда несколько вопросов.

1. Что это была за комета?

2. Видел ли Пушкин комету Галлея 1835 г.?

3. А теперь главное. Вино урожаев 1811 и 1835 гг. вряд ли сохранилось, хотя и не исключено. А вот вино 1908 и 1910 гг. (Тунгусский взрыв и комета Галлея) сохранились с большей вероятностью, и наверняка сохранилось вино 1986 г. (комета Галлея). Интересно, есть ли в этих винах какие-то особенности и похожести?

Однако, спиться можно!

[max_im]

Поскольку одну тему прикрыли, то на один пост я ответить не успел.

Отвечаю участнику форума под псевдонимом Вторичка

автор сравнивает прочность монолита твердой углекислоты и материала из которого сделаны некоторые детали самолета. На основании этого сравнения делается, как мне кажется, в общем-то мало корректный вывод о прочностных свойствах. Самолет ведь не сплошная болванка из алюминия или стали - это много менее прочная сборная конструкция. К тому же если от него при аэродинамическом ударе отлетит хвост или крыло - то ему конец, а кометному ядру потеря какого-то количества своей массы - совсем не критично.

Вы рассуждаете неверно. Группа Коробейникова выполняла все расчеты при постоянном аэродинамическом качестве. В данном случае совсем не имеет значения что будет разрушаться и каково внутреннее строение тела (тонкостенная оболочка или монолит). При разрушении того или другого все равно изменится аэродинамическое качество и дальнейшие расчеты (при заданном постоянном значении) будут неверны. Так что здесь

http://tunguska.tsc.ru/ru/science/tv/8/10/

все правильно.

Я тут кстати созвонился с одним крупным теоретиком... Очень крутой товарищч - интересовался Тунгуской, но очень давно.Так что вы думаете, он тоже намекнул, что предпочитает отметить дату падения Тунгусского метеорита не на конференции, а за бутылочкой. Отметим обязательно. Кто знает, скамеечки возле здания Президиума РАН есть?

[geomath]

У меня имеется 2 бутылки водки "Тунгусский метеорит" Азовского завода, урожая 1998 г. Желающим предлогаю выпить 30 июня с.г. в эпицентре взрыва (на эпифасте)

А у меня имеются некоторые соображения, что Тунгусский феномен связан с алкоголем более фундаментально, чем можно было бы подумать и посмеяться...

[max_im]

Отвечаю geomath

А теперь главное. Вино урожаев 1811 и 1835 гг. вряд ли сохранилось, хотя и не исключено. А вот вино 1908 и 1910 гг. (Тунгусский взрыв и комета Галлея) сохранились с большей вероятностью, и наверняка сохранилось вино 1986 г. (комета Галлея). Интересно, есть ли в этих винах какие-то особенности и похожести?

А вы умница! Я сразу не понял красоту этой идеи. Думал вы шутите. Действительно, старые и отлично запечатанные вина - это огромные ампулы, содержащие вещество тех лет. Это можно исследовать тонкими методами. Браво. Еще раз - вы умница. Надеюсь, исследователи вещества возьмут это на вооружение.

[geomath]

Спасибо за похвалу. У меня есть собственная интерпретация Тунгусского взрыва, и даже не одна. Но я думаю, вы вряд ли со мной согласитесь, поскольку я считаю, что этот феномен далеко еще не понят. Я потом дам ссылки. А пока скажу о другом. У Максима Горького есть повесть под названием Лето. Думаете, лето какого года имеется в виду? Правильно, лето 1908 г. Поэтому я однажды взял и выписал оттуда все, так сказать, феноменологические данные. Может, кому-то пригодится при изучении Тунгусского феномена.

http://www.geomath.newmail.ru/sgustok/serves/Gorky.htm

[max_im]

Отвечаю  geomath

Спасибо, обязательно посмотрю. Я совсем не считаю, что проблема полностью решена. Там еще непочатый край работы.

Появилась еще одна дополнительная информация здесь:

http://www.orc.ru/~azorcord/index.htm

и здесь:

http://www.orc.ru/~azorcord/page_rus.htm

[geomath]

Появилась еще одна дополнительная информация здесь:

http://www.orc.ru/~azorcord/index.htm

и здесь:

http://www.orc.ru/~azorcord/page_rus.htm

А что стало с той "зубной коронкой"? Все-таки 20 лет прошло.

[max_im]

Судя по фотографии, фрагмент Тунгусского метеорита в форме "зубной коронки" выглядит прекрасно. По виду метеорита не скажешь, что он может рассыпаться не только через 20, но и через сто лет. Вполне возможно, что его продолжают исследовать и сейчас. Тем более что публикация в сети свежая и автор говорит о "захватывающих перспективах". Аэродинамическая форма метеорита действительно великолепна. Это я подтверждаю.



Картинка взята отсюда:

http://www.orc.ru/~azorcord/page_rus.htm

[ivanij]

  Даааа, много лет я уже на Форуме, но до сих пор даже не догадывался, что здесь есть люди, способные перепутать Лунный грунт с... Тунгусским метеоритом! Оказывается заблуждался...
  Впрочем, если и ТАМ и ТАМ орудуют "чёрные копатели"... ещё и не такое возможно.