Рефрактор 150мм или...?

[ilya]

А что на рефрактор атмосфера и условия влият меньше? Я когда то и где-то слышал(а может и читал), что равнины рефрактор лучше, рефлектора...

Нет,когда я писал про влияние атмосферы,то имел ввиду что у ТАЛ 250К диаметр больше и для него хорошей атмосферы дождаться будет труднее.Зато если попасть на нее,то 150 мм уже не конкурент.

Я думаю, что ситуация, когда катадиоптрик 250 мм показывает меньше деталей, чем АПО 150 мм, практически нереальна. В большинстве случаев 250 мм будет показывать больше деталей, независимо от атмосферы.

Сам лично на одном из прошлых астрофестов наблюдал огромную разницу между 200мм Ньютоном и 150 мм АПО по Юпитеру ( по-моему, как раз тот, который у ув. Маколкина(dvmak) сейчас ). Правда, АПО не отстоялся, в той конструкции много линз, это не дублет.

Бывает,бывает...Этой осенью довелось посмотреть в 10" доб и мой 110 мм "Мицар" Марс при довольно скверной атмосфере.В 250 мм все прыгало и было очень трудно ловить детали.При наблюдениях в 110мм я даже смог сделать зарисовку,хотя ,объективности ради,стоит отметить что и в него картинка не была идеальной.Так,приемлимой...

[Максим Гераськин]

Бывает,бывает...Этой осенью довелось посмотреть в 10" доб и мой 110 мм "Мицар" Марс при довольно скверной атмосфере.В 250 мм все прыгало и было очень трудно ловить детали.При наблюдениях в 110мм я даже смог сделать зарисовку,хотя ,объективности ради,стоит отметить что и в него картинка не была идеальной.Так,приемлимой...

А увеличения одинаковые использовались ?

[ilya]

Примерно.Насколько я помню,разница в увеличениях не превышала где-то 30Х.

[Максим Гераськин]

Обязательно покоет, нов идеальных условиях и наверное с опытным наблюдателем. Контраст-то меньше ощутимо.

При тех же увеличениях контраст в Клевцове 250 мм будет ощутимо выше, чем в рефракторе 150 мм.

Блин, и здесь наврал. В Клевцов будет ярче, а не контрастнее.
Это все под влиянием впечатлений от смотрения в большие рефлекторы после маленьких рефракторов.

[Forger]

Блин, и здесь наврал. В Клевцов будет ярче, а не контрастнее.
Это все под влиянием впечатлений от смотрения в большие рефлекторы после маленьких рефракторов.

По моим представляениям ощущение контраста будет примерно одинаковым, при большей яркости картинки лаз лучше разрешает малоконтрастные детали. А вот преимущество в разрешении по планетам реализовать удастся имхо весьма редко, хорошая атмосфера у нас бывает реденько. Но если в среднем взвешивать преимущества апертуры не только п планетам, но и по дипам, то я голосую за 250мм рефлектор 

[Грин]

Ух... Хоть опрос проводи... Ну ладно, 250мм ... лучше, чем .... 152мм. Но, а как качество сборки?

На скамью его! 
 А если серьёзно - то, например, списаться со Львом и попросить его для себя отобрать приличный экземпляр без "боков". Он человек отзывчивый, надо его только "дожать".

[Максим Гераськин]

Вообще, оба предполагаемых инструмента хороши, со своими про- и контра-. Я бы крайне рекомендовал их "пощупать", везде есть свои ньюансы, которые надо почуствовать, а пока не покрутишь/повертишь, этого не будет.  Например, 150мм рефрактор - это солидная БОЛЬШАЯ вещь, гораздо больше, чем ТАЛ-200К:) , при наблюдениях окулярный конец может располагаться весьма близко к земле, что не всем нравится.

[Bibon]

а если монтировочку по больше?

[Максим Гераськин]

Вооот. А монтировочка это отдельная песня, ее выбрать не легче, чем трубу .
Кстати, помимо прочего, более длинный скоп более подвержен влиянию ветра.

[Bibon]

Если, честно, планеты то у самого зенита не бывают. Максимум в Тельце или в Близнецах(конечно, зимой не полежишь на снежку), но все таки не думаю, что будут большие проблеммы с наблюдениями.
 Кстати, а Астреевские монтировки, как или лучше просто трубу купить, а монтировку отдельно?

[Максим Гераськин]

У меня монтировка DeepSky EQ5, на ней Synta ED80. По моим ощущениям только-только. За другие монтировки не скажу.

[IgorMed]

Кстати, а Астреевские...         ...просто трубу купить, а монтировку отдельно?

Абсолютно верно.

Объектив у Астреи (152мм) весит 5.6 кг. Труба с фокусером еще примерно 6 кг.
Трубу с объективом придется уравновесить противовесами мин. 3.5кг,
Итого получим 15-17 вес снаряженной ОТА.

Вердикт: только ЭКУ6,  Астрея же комплектует вроде как с ХЕК5, для которой этот вес выше предела. 


РS.  Я вообще-то ее и на свою мобильную Эку5 вешаю, держит.  Но чувствуется, что это бесперел по отношению к монтировке.

[Bibon]

значит надо купить трубу у Астери и ЭКУ6  у кого то другого? У кого брать, кто торгует?

[Грин]

Кстати, а Астреевские...         ...просто трубу купить, а монтировку отдельно?

Итого получим 15-17 вес снаряженной ОТА.

Вердикт: только ЭКУ6,  Астрея же комплектует вроде как с ХЕК5, для которой этот вес выше предела. 

Это не так. ХЕК5про легко тянет 40-45кг общего веса в фоторежиме. Для визуала её тем более хватит с головой.
 Другое дело, если заглядывать в будующее - захочется серьёзно снимать и повесить этот Тал или АПО в паре с МАКом (например) на площадку. На вырост (если бюджет позволяет) лучше всё же брать ЕКУ6про.

[IgorMed]

Кстати, а Астреевские...         ...просто трубу купить, а монтировку отдельно?

Итого получим 15-17 вес снаряженной ОТА.

Вердикт: только ЭКУ6,  Астрея же комплектует вроде как с ХЕК5, для которой этот вес выше предела. 

Это не так. ХЕК5про легко тянет 40-45кг общего веса в фоторежиме. Для визуала её тем более хватит с головой.

Уточните вес чего составляет 40-45кг, а то у меня что то не сходится...  Хотя для визуала несомненно подойдет!

[SAY]

... Я вообще-то ее и на свою мобильную Эку5 вешаю, держит.  Но чувствуется, что это бесперел по отношению к монтировке.

Ваш 6" супер-АПО от Астреи как долго термостабилизируется? Если предположить, например, что в конце августа перепад дневной и ночной температур достигает 15 градусов. И как у него с качеством юстировки и её стабильностью?

[Грин]

Я уже замаялся эту фоту в разных темах выкладывать!  
Вес общий, посчитайте противовесы.

[IgorMed]

... Я вообще-то ее и на свою мобильную Эку5 вешаю, держит.  Но чувствуется, что это бесперел по отношению к монтировке.

Ваш 6" супер-АПО от Астреи как долго термостабилизируется? Если предположить, например, что в конце августа перепад дневной и ночной температур достигает 15 градусов. И как у него с качеством юстировки и её стабильностью?

Первый свет мой бывший Петцваль, теперь сАПО увидел неделю назад. Обязательно напишу обзорчик, когда крыша встанет на место и в душе все уляжется...
По поводу термостабилизации: у меня как раз эту неделю разница 23гр дома - 8 на улице = 15, но  страшно не время, а какие искажения картинки мы получаем в процессе термостабилизации.
У меня просто выравниваются до-зафокалы по контрастности, т.е. уходит небольшая сферичка. Комы и чего то еще не замечал.  Короче каких либо явных неудобств не было. Но может это касается только моего конкретного объектива....
Вопрос термостабилизации в силу его актуальности я еще исследую подробнее и опишу позже.

[SAY]

...Но может это касается только моего конкретного объектива....

А брали объектив или трубу в сборе? Если последнее, то как эта труба (имеется в виду металл) добротно смотрится или так себе (фокусёр и искатель не в счёт)? Что-то на фотографиях на сайте Астреи крепёжные кольца не внушают доверия.

[IgorMed]

...Но может это касается только моего конкретного объектива....

А брали объектив или трубу в сборе? Если последнее, то как эта труба (имеется в виду металл) добротно смотрится или так себе (фокусёр и искатель не в счёт)? Что-то на фотографиях на сайте Астреи крепёжные кольца не внушают доверия.

Брал только объектив и установил его в Meade Bresser Messier 152/760 (аналог Дипская 152/760.)