Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) - новый лунный разведчик

[Дилетант]

Ещё не говорится, но к этому дело идёт! Не обижайтесь на "серьёзных учёных" Ну не могут же они сразу понять то, что мне давно уже ясно!

[Александр Хороших]

Ещё не говорится, но к этому дело идёт! Не обижайтесь на "серьёзных учёных" Ну не могут же они сразу понять то, что мне давно уже ясно!

[Дилетант]

Я вот тоже смеюсь, а может - я и не прав, плакать надо!

[Yuri Krasilnikov]

Новая картинка - кратер на обратной стороне Луны.


Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/132-Fresh-Rim-of-Slipher-S.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M108195663R

Снимок сделан 21 сентября, разрешение 60 см/пиксель.

[Yuri Krasilnikov]

На дневной стороне Аристарх виден в театральный бинокль, а на ночной - в ТЗК. (В ТЗК - эквивалентная высота над лунной поверхностью 40000 км. Это без учёта потерь и дефектов в оптике. А Олдрин летал, по-моему раз в восемдесят ближе. С учётом того, что кратер был "на горизонте" - ну раз в двадцать ближе. Повезло же человеку - так близко Аристарх увидеть. И не оценить...

Ну, мало ли на Луне кратеров. Тихо даже и без театрального бинокля виден. А Армстронга с Олдрином больше Маскелайн интересовал и гора Мэрилин. По понятным причинам

А на Аристарх их попросили с Земли посмотреть: там, мол, как раз КЛЯ наблюдается, вы, ребята, не видите ли? Вот они и стали по карте искать - а где этот самый Аристарх, с какой стороны на горизонте проплывет за шесть с лишним сотен километров? (Все равно что Питером любоваться, пролетая над Москвой )

[Дилетант]

Я же писал, что они должны были видеть Аристарх, когда летели К Луне. Тогда он должен был быть прекрасно виден! На подлёте! Когда Луна занимает пол неба - это ведь незабываемое зрелище! На него нужно было смотреть во все глаза и объективы, запечатлеть в сердце своём и в фотоаппаратах НАСОвских! Смотреть, тыкать пальцами - вон Тихо! О! А в море ясности во! Во! Смотри - утро начинается! И так всю последнюю четверть пути с перерывами на штатные работы и прочее! То ли ребята совсем лишены были чувства прекрастного и любопытства - то ли ещё что-то. Ну прямо - как автоматы! Те тоже фотографируют, что приказано - и всё.
А может быть, что на подлёте им лунатики краской иллюминатор замазали, чтобы свои секретные базы не раскрыть.

[mon]

Что-то снимок неконтрастный, никакого кратера не заметил!

Про пылевое облако на Луне - чушь собачья, не может там быть пылевых облаков, разве что во время электрических бурь?!
В вакууме частицы плазмы после удара будут конденсироваться в настолько мелкие частицы, что они практически не отличны от газа! Плюс огромные скорости разлета во все стороны!!! Никакого облака там не могло быть и в помине! и даже если б взрыв был бы в сотни раз сильнее, все равно эффект был бы тот же самый, это вам совсем не атмосферные взрывы, в вакууме все совсем иначе!

[Karen]

Я же писал, что они должны были видеть Аристарх, когда летели К Луне. Тогда он должен был быть прекрасно виден! На подлёте! Когда Луна занимает пол неба - это ведь незабываемое зрелище! На него нужно было смотреть во все глаза и объективы, запечатлеть в сердце своём и в фотоаппаратах НАСОвских! Смотреть, тыкать пальцами - вон Тихо! О! А в море ясности во! Во! Смотри - утро начинается! И так всю последнюю четверть пути с перерывами на штатные работы и прочее! То ли ребята совсем лишены были чувства прекрастного и любопытства - то ли ещё что-то. Ну прямо - как автоматы! Те тоже фотографируют, что приказано - и всё.
А может быть, что на подлёте им лунатики краской иллюминатор замазали, чтобы свои секретные базы не раскрыть.

модераторский вопрос: Дилетант, куда Вы идете с этим? Астронавты смотрели на всё, фотографировали то, что им было интересным. "Секретные базы"?? Если это суть Вашего обсуждения, пора оставить его в покое. Тема здесь о Lunar Reconnaissance Orbiter. Больше не флудите!

[Yuri Krasilnikov]

Про пылевое облако на Луне - чушь собачья, не может там быть пылевых облаков, разве что во время электрических бурь?!
В вакууме частицы плазмы после удара будут конденсироваться в настолько мелкие частицы, что они практически не отличны от газа! Плюс огромные скорости разлета во все стороны!!! Никакого облака там не могло быть и в помине!

Чушь собачья - это изобретенные Максимом Рахмановым со снюсь-вру "ужасные электрические бури" да данное ваше высказывание.

С какой это радости все разлетающееся вещество превратится в плазму так, что не останется твердых частиц?

и даже если б взрыв был бы в сотни раз сильнее, все равно эффект был бы тот же самый, это вам совсем не атмосферные взрывы, в вакууме все совсем иначе!

О! у мсье богатый опыт проведения взрывных работ в вакууме?  

Только вот загвоздочка. Эдак сто с небольшим миллионов лет назад на Луне произошел взрыв, по сравнению с которым советская термоядерная бомба "Кузькина мать" (50 мегатонн) - даже не детская хлопушка, а так, щелчок пальцами. И грунт почему-то не весь превратился в плазму, а разлетелся полосами на пол-Луны:



Как вы этот феномен объясните?

[Yuri Krasilnikov]

Я же писал, что они должны были видеть Аристарх, когда летели К Луне. Тогда он должен был быть прекрасно виден! На подлёте! Когда Луна занимает пол неба - это ведь незабываемое зрелище! На него нужно было смотреть во все глаза и объективы, запечатлеть в сердце своём и в фотоаппаратах НАСОвских! Смотреть, тыкать пальцами - вон Тихо! О! А в море ясности во! Во! Смотри - утро начинается! И так всю последнюю четверть пути с перерывами на штатные работы и прочее! То ли ребята совсем лишены были чувства прекрастного и любопытства - то ли ещё что-то. Ну прямо - как автоматы! Те тоже фотографируют, что приказано - и всё.
А может быть, что на подлёте им лунатики краской иллюминатор замазали, чтобы свои секретные базы не раскрыть.

модераторский вопрос: Дилетант, куда Вы идете с этим? Астронавты смотрели на всё, фотографировали то, что им было интересным. "Секретные базы"?? Если это суть Вашего обсуждения, пора оставить его в покое. Тема здесь о Lunar Reconnaissance Orbiter. Больше не флудите!

Карен,

рискуя вызвать Ваш гнев, все-таки немного уточню.

Астронавты были должны много чего. Во-первых, управлять кораблем.

071:06:59 Aldrin: Houston, Apollo 11. Go ahead with the Flight Plan update.
071:07:05 McCandless: Roger, 11. This is Houston. At approximately 71 hours to 72 hours, we have you down for an eat period which I imagine is probably in progress already. 71 hours: O2 fuel cell purge. 72 hours GET: CO2 filter change number 6, secondary radiator flow check, and we'll send you up a P37 block data on a 2-hour pass, pericynthion pass return mode abort. At 73 hours, 00 minutes, stop PTC at approximately 0 degrees roll, that is when you're coming up on 0 degrees roll angle around 73 hours we'd like you to stop PTC. And perform a P52 option 3 remaining in the PTC REFSMMAT for a drift check. 73 hours, 20 minutes, we'll give you a P27 update to the landing site REFSMMAT, LOI-1 state vector and target load. 73 hours, 30 minutes; maneuver to 000 roll, pitch, and yaw. High Gain Antenna angles will be pitch 0, yaw 335; and perform a P52 option 1 using the new landing site REFSMMAT. Resume the nominal Flight Plan at 74 hours GET. Over.

071:09:08 Aldrin: Okay. We'll get started on the fuel cell purge while we're eating. CO2 canister change number 6; secondary radiator flow check; copy some PADs. Also at 72 hours, stop PTC 0 roll at 73; do a P52 option 3; we'll get your uplink REFSMMAT for the landing site; and - and at 000 degrees, now was this with the old REFSMMAT or the new REFSMMAT?

071:09:45 McCandless: This is with the - -

071:09:46 Aldrin: ... antenna and, pitch...

071:09:50 McCandless: This is with the new REFSMMAT, Buzz.

Во-вторых, готовить лунный модуль к полету.

В-третьих, выполнять запланированные наблюдения.

071:33:47 Armstrong: Houston, do you read Apollo 11?

071:33:49 McCandless: Roger, 11. We're reading you loud and clear now. We were down in the noise as we switched antennas a minute or so ago. Over.

071:34:00 Collins: Roger. What sort of settings could you recommend for that solar corona? We've got the Sun right behind the edge of the Moon now.

071:34:12 McCandless: Roger.

071:34:16 Collins: It's quite an eerie sight. There is a very marked three-dimensional aspect of having the Sun's corona coming from behind the Moon the way it is.

А тех, которые, разинув рты, будут "смотреть во все глаза и объективы, запечатлеть в сердце своём и в фотоаппаратах НАСОвских! Смотреть, тыкать пальцами - вон Тихо! О! А в море ясности во! Во! Смотри - утро начинается!" - как пелось в советской песне, "таких не берут в космонавты"

Замечу также, что при подлете к Луне вся видимая поверхность была в тени, однако же астронавты отметили, что кратер Тихо виден:

071:34:31 Aldrin: And it looks as though - I guess what's giving it that three-dimensional effect is the Earthshine. I can see Tycho fairly clearly - at least if I'm right side-up, I believe it's Tycho, in Moonshine - I mean, in Earthshine. And, of course, I can see the sky is lit all the way around the Moon, even on the limb of it where there's no Earthshine or sunshine. [Long pause.]

Все цитаты даны по http://history.nasa.gov/ap11fj/11day4-loi1.htm . (Вообще настоятельно рекомендовал бы любителям теоретизировть сначала ознакомиться с сайтами http://history.nasa.gov/afj и http://history.nasa.gov/alsj , а уж потом - разглагольствовать, чего и кому астронавты были должны... Все, умолкаю )

[Karen]

Астронавты были должны много чего. Во-первых, управлять кораблем.

Конечно! Я не хотела подразумевать что они больше не делали чем смотреть/фотографировать как туристы на самолете. Но Вы можете не сомневаться что они смотрели на лунную поверхность насколько возможно. Но суть того, что я сказала в том, что эта тема о Lunar Reconnaissance Orbiter, не о том что аполлоновские астронавты были или нормальные впечатлительные люди или бессчувственные "роботы"(!).

[Дилетант]

Хорошо. Спасибо! А то я уже бог знает что подумал!

[Александр Репной]

На последних снимках зонда-камикадзе нашли "потерянное" облако

Американское космическое агентство опубликовало новые снимки высокого разрешения (2 метра на пиксель), сделанные во время падения на Луну верхней ступени Atlas V. На них хорошо различимо облако пыли, поднявшееся со дна кратера от удара ступени о поверхность земного спутника. Об этом сообщается на официальном сайте NASA.
Снимки были сделаны аппаратом LCROSS незадолго до падения (аппарат и верхняя ступень упали на Луну с разницей в 4 минуты). На полученных фотографиях хорошо видно светлое пятно на фоне темного кратера - это подсвеченное Солнцем облако породы диаметром около 7 километров. В настоящее время специалисты агентства занимаются анализом собранных данных.
Кроме снимков в видимом диапазоне, перед падением LCROSS передал на Землю фотографии, сделанные в инфракрасном диапазоне. В результате удалось установить, что внутри кратера Кабеус, куда упала верхняя ступень, от удара образовалась воронка диаметром около 28 метров.
Верхняя ступень ракеты Atlas V и зонд LCROSS упали на поверхность земного спутника 9 октября 2009 года. Падение транслировалось Американским космическим агентством в прямом эфире. Ожидаемого шоу, однако, не получилось - сами удары выглядели достаточно блекло. В частности, изначально сообщалось, что наземным телескопам и космическим аппаратам, наблюдавшим за падением LCROSS и верхней ступени Atlas V (среди наблюдателей был, например, телескоп "Хаббл"), не удалось разглядеть поднявшееся облако пыли, высота которого, по предсказаниям ученых, должна была быть около 9 километров.
Неудачу объяснили ошибками в расчетах. Специалисты, работавшие над миссией, заявили, что количество поднятого ударом материала оказалось переоценено. Кроме этого ступень Atlas "разбрасывала" материал под неправильным углом - предполагалось, что он составит 45 градусов, однако в действительности пыль разлеталась под углом около 30 градусов. Новые результаты показывают, что несмотря на несоответствие полученных результатов ожидаемым, миссия может считаться успешной.
Целью опыта был поиск воды на естественном спутнике Земли. По мнению многих специалистов, лед, приносимый на Луну кометами, мог скапливаться в кратерах в полярных регионах Луны. Эти кратеры хороши тем, что их дно никогда не освещается Солнцем, поэтому лед может лежать там в сохранности миллиарды лет. Незадолго до падения на земном спутники следы воды были обнаружены сразу несколькими аппаратами.

http://www.lenta.ru/news/2009/10/19/lcross/

[bob]

По поводу отсутствия пятикилометрового выброса в точке падения АМС, приходит в голову следующее соображение - АМС, всё-таки, плохой импактор. Представьте себе плоский лист из лёгких сплавов, входящий в грунт вертикально. Будет ли выброс грунта? Навряд ли. Он войдёт и постепенно затормозится на глубине. Теперь преставьте себе набор коробок из таких листов, входящих под случайными углами. Вот и будет "АМС". Естественно, мало что будет видно. Вспышка и выброс были бы крупными, если бы вся АМС представляла собой металлический лист, упавший в пыль плашмя.

[anovikov]

В 1959 году когда собирались запускать первые АМС, думали что возможно американцы будут оспаривать успешность запусков до появления снимков (их сделала только Луна-3). Планировалось в этом случае запустить станцию типа Луны-2, с ядерной бомбой 5кт на борту, которая сработала бы по радиовзрывателю и подняла большое облако пыли. Вот это я понимаю, способ! Не дошло до этого потому что истинность запусков советских АМС американцы с самого начала не подвергали сомнению.

[mon]

Про пылевое облако на Луне - чушь собачья, не может там быть пылевых облаков, разве что во время электрических бурь?!
В вакууме частицы плазмы после удара будут конденсироваться в настолько мелкие частицы, что они практически не отличны от газа! Плюс огромные скорости разлета во все стороны!!! Никакого облака там не могло быть и в помине!

Чушь собачья - это изобретенные Максимом Рахмановым со снюсь-вру "ужасные электрические бури" да данное ваше высказывание.

С какой это радости все разлетающееся вещество превратится в плазму так, что не останется твердых частиц?

и даже если б взрыв был бы в сотни раз сильнее, все равно эффект был бы тот же самый, это вам совсем не атмосферные взрывы, в вакууме все совсем иначе!

О! у мсье богатый опыт проведения взрывных работ в вакууме?  

Только вот загвоздочка. Эдак сто с небольшим миллионов лет назад на Луне произошел взрыв, по сравнению с которым советская термоядерная бомба "Кузькина мать" (50 мегатонн) - даже не детская хлопушка, а так, щелчок пальцами. И грунт почему-то не весь превратился в плазму, а разлетелся полосами на пол-Луны:



Как вы этот феномен объясните?

Все зависит от условий взрыва, если взрыв прямо на поверхности или выше ее, то выбросы вещества будут минимальные, если же взрыв произошел под поверхностью, тогда будет поднято много вещества, в виде пыли и каней, и они разлетятся фонтаном!. облака все равно не получится, ибопыль очень быстро разлетается во все стороны и падает на поверхность, тем более что пыль только свепху, а глубже спекшийся реголит, рассыпающийся на камешки! Поэтому облака как такового нет, есть фонтан разлета грунта, и причем как сообщили,большая часть грунта летит под 30 градусов к горизонту, веером, какое это облако?

[Yuri Krasilnikov]

Новые картинки.

1) Небольшой молодой ударный кратер


Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/133-Small_crater_on_the_wall_of_Metius_B.html#extended

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104227032L

2) Один и тот же кратер при низком и высоком Солнце


Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/130-Illumination-comparison-of-a-mare-crater.html

Полные изображения: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104670019L и http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M107035386L

[Дилетант]

Ну так нашли воду или нет?
Кстати! За болтовню о том, что "воду на Луну могут заносить кометы", без указания на то, что это "прикол" нужно в советскую школу направлять на переэкзаменовку по физике - где-то в восьмой клас, где учат формулу кинетической енергии, а затем проверять на возможность логического мышления... Я уже писал по поводу сахаровских заморочек - так это из той же оперы!
Эксперимент по "ударному поиску" воды был поставлен неграмотно! Вот и дал такие результаты.

[Parfen]

Новые картинки.

1) Небольшой молодой ударный кратер

А какие там роскошные валуны-катуны!

[mon]

какие на Луне валуны?! Это те самые лунные "камешки", которые наверно в семнадцатой экспедиции наблюдали