A A A A Автор Тема: Сдвиг полюсов  (Прочитано 7993 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн timssАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от timss
Сдвиг полюсов
« : 21 Апр 2008 [00:53:55] »
Наткнулся на статью http://volk.greatestjournal.com/4644.html о сдвиге полюсов.Правда это или как.Хочу услышать мнения наблюдателей. javascript:void(0);

taurus

  • Гость
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #1 : 21 Апр 2008 [01:14:25] »
Наткнулся на статью http://volk.greatestjournal.com/4644.html о сдвиге полюсов.Правда это или как.Хочу услышать мнения наблюдателей.
Не парьтесь. У автора "статьи" невежество в тяжелой форме. Лечению не подаетася. Другими словами, все - полный бред, недостойный обсуждения.

Оффлайн timssАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от timss
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #2 : 21 Апр 2008 [17:42:28] »
Так Полярная звезда наместе находится?
javascript:void(0);

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #3 : 21 Апр 2008 [17:53:31] »
Так Полярная звезда наместе находится?

Смотря относительно чего считать! :P

В результате прецессии небесный полюс со временем смещается.


Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 123
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #4 : 22 Апр 2008 [13:16:00] »
Наткнулся на статью http://volk.greatestjournal.com/4644.html о сдвиге полюсов.Правда это или как.Хочу услышать мнения наблюдателей.

Что касается "сдвига полюсов", то это полный бред! Очередной "непризнанный гений" поделился своим "самым откровенным знанием"  :o

Но есть интересная деталь, наводящая на размышления. Вот две цитаты:

Цитата
Последний раз мы это постоянство наблюдали в марте 2004 года, и ничто не предвещало резких его изменений
Цитата
Однако, в первые дни мая того года в аналогичное время и в том же месте наблюдения мы обнаружили, что по отношению к Полярной звезде основные созвездия Большая Медведица и Кассиопея развернулись на 90 градусов вправо, так что Медведица заняла место почти в зените, а Кассиопея оказалась у горизонта

Судя по ним, автор данного опуса ничего не знает о сезонном изменении вида звёздного неба (похоже, до того он парился в бане только в марте)! Любой наблюдатель подтвердит, что при наблюдении в одном месте в одно и то же время все звёзды каждые сутки будут как бы "смещаться" в западу на угол, равный величине смещения Солнца среди звёзд, т.е. примерно на 1 градус (об этом можно прочесть в любом учебнике по астрономии). А за два месяца - примерно на 60 градусов. Больше того - если учесть, что в конце марта бывает переход на летнее время, то перевод часов на 1 час вперёд даёт прибавку ещё в 15 градусов к углу поворота звёзд относительно Полярной звезды. Таким образом, описанный разворот Большой Медведицы и Кассиопеи на 75 градусов при наблюдениях в мае относительно наблюдений в марте - явление абсолютно закономерное! Никакого сдвига полюсов Земли, а тем более - Солнца и всей Солнечной системы (это ж надо было до такого додуматься!) для объяснения данного поворота не требуется! Надеюсь, этого примера достаточно, чтобы составить представление об астрономических познаниях автора, так что комментировать его дальнейшие "исследования" звёздного неба нет ни малейшего смысла. В общем, "Удивительное - рядом, но оно - запрещено" (С).  ;)
« Последнее редактирование: 22 Апр 2008 [13:23:13] от AstroNick »
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн Макc

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Макc
    • Астрономический проект Космос
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #5 : 22 Апр 2008 [14:05:45] »
Я думаю автору сатьи нужно себе поставить программу планетарий и каждый день сидеть и сверять положение звезд. А когда ему надоест и он поймет что ничего никуда не смещается, может он найдет более разумное занятие  :)
Advanced C8-N на EQ6 SynTrek, DS80,  Кенон 400Da, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика

Ёж

  • Гость
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #6 : 22 Апр 2008 [15:00:30] »
Цитата из статьи порадовала   ;D
Цитата
Я же, в силу своей природной любознательности, регулярно наблюдаю звездное небо, обычно, у себя на даче под Петербургом во время посещения бани, ибо после парилки мы выскакиваем под открытое небо и любуемся его постоянством и красотой.

А перед этим еще тяпнут в парилочке... И не только полюса придут в движенье!
Вообще, что-то от этой статейки пахнуло форумом "Пробуждение". Помнится, и тут немало было  копий сломано и кто-то даже в крестовый поход на "пробужденцев"собирался  ;D
« Последнее редактирование: 22 Апр 2008 [15:02:49] от Ёж »

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 906
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #7 : 22 Апр 2008 [18:27:35] »
Читал на каком-то форуме о наблюдениях некоего борца за правду. Так вот он установил. что Солнце меняет точку своего восхода со временем. Предрекал по этому поводу катастрофическую смену полюсов с полной деструкцией земной коры. Поражался молчанию по этому поводу учёных.
Жалко, не сохранил ссылку. Может, ещё кто там бывал и напомнит?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Elentirmo

  • *****
  • Сообщений: 2 684
  • Благодарностей: 144
  • Aiya Earendil elenion ancalima!
    • Сообщения от Elentirmo
    • Школа-музей "Литос-КЛИО"
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #8 : 22 Апр 2008 [21:23:35] »
Как достали меня эти дилетанты! Знакомые постоянно пугают сдвигом полюсов. По ТВ постоянно предвещают сдвиг: вот ужо в 99-м, вот ужо в 2000-м, вот ужо в 2012-м...
И такую ахинею несут! Первоклассник застыдился бы. И все попытки объяснить, что Земля это гироскоп, что ось его довольно трудно сместить, что читайте Перельмана и Ж. Верна, что есть прецессия, нутация, что географические полюса отличаются от магнитных, что... - это ни к чему не приводит. Головой покивают и далее по третьему кругу.
С такими людьми бесполезно спорить. Но самое противное, что к ним прислушиваются! И Этот бред распространяется дальше.
Катимся в новое средневековье!
Не умножай сущностей сверх необходимого

Оффлайн timssАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от timss
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #9 : 22 Апр 2008 [23:06:55] »
Cпасибо! Успокоили. А то вдруг стал сомневаться.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #10 : 23 Апр 2008 [13:35:17] »
Как достали меня эти дилетанты! Но самое противное, что к ним прислушиваются! И Этот бред распространяется дальше.
Катимся в новое средневековье!
Вот наглядное следствие изгнания астрономии из школы! :'(

Ёж

  • Гость
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #11 : 24 Июл 2008 [13:15:15] »
Зачастили в последнее время провидцы, пророки и создатели "сайтов" на Звездочет.  Жара сказывается.  Кипит их разум возмущенный.  >:D
ЗЫ. Вчера по Культуре  А. Городницкий тоже что- то про конец света рассказывал. Тенденция, однако.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2008 [13:16:55] от Ёж »

AlAn

  • Гость
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #12 : 24 Июл 2008 [13:23:06] »
Цитата: твердислав
Мне лишь важно, чтобы в каждом тексте сохранилась строка: "автор - "Сварог Твердислав Могучий" с ссылкой на мой авторский Сайт [ссылка удалена модератором]


No comment...   ;D
« Последнее редактирование: 26 Июл 2010 [16:54:47] от AstroNick »

taurus

  • Гость
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #13 : 24 Июл 2008 [14:35:42] »
No comment...   ;D

А меня умилило вот это: "Власти упорно скрывают и не констатируют ситуацию положения дел".

Вот такая ситуация положения дел на сайте г-на Твердислава!

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #14 : 24 Июл 2008 [14:42:03] »
Не флейма ради, а уточнения для - а разве во всех разговорах о смещении полюсов не говорится о смещении исключительно земной коры относительно остающейся на старом месте мантии? Геолог в какой-то передаче изложил такую последовательность событий - таяние полюсов, вода с полюсов равномернее распределяется по мировому океану, изменяется центр тяжести земной коры(на полюсах стало меньше, на экваторе больше), смещение коры на скользкой подложке мантии для занятия более устойчивого положения.
В результате ориентация оси вращения планеты не изменяется, а изменяются географические координаты только тонкой коры.
Кто силен в геологии? Может кора смещаться на скользкой мантии?
Или я пал жертвой обмана?  ???

Ёж

  • Гость
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #15 : 24 Июл 2008 [15:08:15] »
Не флейма ради, а уточнения для - а разве во всех разговорах о смещении полюсов не говорится о смещении исключительно земной коры относительно остающейся на старом месте мантии? Геолог в какой-то передаче изложил такую последовательность событий - таяние полюсов, вода с полюсов равномернее распределяется по мировому океану, изменяется центр тяжести земной коры(на полюсах стало меньше, на экваторе больше), смещение коры на скользкой подложке мантии для занятия более устойчивого положения.
В результате ориентация оси вращения планеты не изменяется, а изменяются географические координаты только тонкой коры.
Кто силен в геологии? Может кора смещаться на скользкой мантии?
Или я пал жертвой обмана?  ???
Вас обманывают :)
Вообще, говоря о  смещении полюсов подразумевают изменение магнитных полюсов. В геологии и геофизике это так. Но ведь "пророки" все по своему понимают. Вот отсюда и  сдвиг земной коры при таянии ледяных шапок.

taurus

  • Гость
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #16 : 24 Июл 2008 [15:15:11] »
Может кора смещаться на скользкой мантии?

Насколько я знаком с популярными изложениями темы, ситуация такова (переизлагаю не строго и кратко). Есть континентальные платформы, которые "плавают" в магме; магма везде покрыта корой. В магме идут непрерывные конвекционные потоки, имеющие ячеистую структуру. Выход (поднятие) конвекционных потоков происходит в областях срединных океанических хребтов. Там самая молодая кора, она образуется при выносе магматических потоков. Далее она сдвигается новыми поступлениями от хретов в окраинам океанов и "подпихивается" под континентальные платформы. Именно здесь и именно поэтому находятся океанские впадины (с самой старой корой). Континентальные платформы под воздействием этого "толкания" океанической корой постепенно сдвигаются как щепки в воде или, точнее, как листья на поверхности неторопливо варящегося густого варенья.

Конвективные ячейки магмы могут менять свою структуру, поэтому материки то сходятся во что-то вроде Пангеи в прошлом , то расходятся на регулярные структуры как сейчас.

"Центр тяжести земной коры" здесь не причем.  :)

signing_kettle

  • Гость
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #17 : 24 Июл 2008 [15:16:48] »
Цитата
Может кора смещаться на скользкой мантии?
Кора в целом - едва-ли. Это не жесткая кожура на мягком апельсине. Это совокупность нескольких более-менее изолированных плит, каждая из которых "путешествует" по мантии в своем направлении. По стыкам - активные области, столкновений, подгиба и проч. Вроде Гималаев, Западного побережья США и т.п. Трудно себе представить чтобы эта черепичная крыша вдруг начала согласованно двигаться вокруг мантии. Легче представить, что под напором льда на полюсах и тому подобных вещей мантия чуть продавится и таким образом легко ликвидирует дисбалланс в моменте вращения.

Ага, уже ответили...  :o Ну удалять не буду  ::)

tlgleonid

  • Гость
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #18 : 09 Сен 2008 [10:21:59] »
На самом деле положение полюсов на земном шаре меняется. Земля - действительно гироскоп, но в силу влияния других планет происходят меделнные изменения оси гироскопа. На протяжении ста лет северный полюс описал замысловаткю кривую и сместился на десятки метров.

taurus

  • Гость
Re: Сдвиг полюсов
« Ответ #19 : 09 Сен 2008 [13:18:25] »
На самом деле положение полюсов на земном шаре меняется. Земля - действительно гироскоп, но в силу влияния других планет происходят меделнные изменения оси гироскопа. На протяжении ста лет северный полюс описал замысловаткю кривую и сместился на десятки метров.

Позвольте усомниться: причина изменения положения географического полюса не внешняя, а внутренняя. Вот цитатка (http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/08_04/UNSTABLE.HTM):

Цитата
...Закручивание и раскручивание траектории мгновенного полюса объясняется тем, что он совершает два периодических движения: свободное, или чандлеровское (названо в честь открывшего его в 1891 г. С.Чандлера), с периодом около 14 мес, и вынужденное с годовым периодом. Чандлеровское движение возникает, когда ось вращения Земли отклоняется от оси ее наибольшего момента инерции. Вынужденное движение вызывается действием на Землю периодических сил со стороны атмосферы и гидросферы, имеющих годовую цикличность. Период свободного движения зависит от динамического сжатия и упругих свойств Земли...