HEQ-5&EQ-5DS для визуального рефрактора 127мм.

[Владимир Николаевич]

Вот тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,39251.20.html на форуме Вадим Кликушин решил выразить мне недоверие в сравнении монтировок EQ-5DS и HEQ-5.
Так как пост сугубо вымышленный и абсолютно не подкрепленный аргументами замечу что разница по необходимому весу противовесов в этих монтировках несомненно есть. Чтобы понять, что и откуда берется напомню, что штанга противовесов EQ-5DS имеет длинну на 50мм больше, чем штанга Виксена GP-DS и на 100мм больше чем штанга HEQ-5. Кроме того противовесы EQ-5DS имеют проточку под стопорный вынт штанги и выдвигаются назад на дополнительные 80мм. Итого цт противовеса оказывается у EQ-5DS на расстоянии примерно 400мм от места соединения с монтировкой в то время как у HEQ-5 на рассоянии примерно 275мм.
Итого налицо примерно 1.5х разница.
Кроме того просил бы  не передергивать рекомендацию ног к ахромату 127\820-127\635 с рекомендациями ног к 152\1200. Ни EQ-5DS ни HEQ-5 в существущих на сегодня комплектациях адекватно нести трубу рефрактора 152\1200 не могут и попытка цитирования с последующей критикой несостоятельна. Никто и нигде не советовал ноги АТ-5 для рефрактора 152\1200.
Речь шла о носимой монтировке к ахромату весом 5-6кг. 

На мой взгляд монтировка HEQ-5 не носимая для чего и было приведено сопоставление веса в тч веса монтировки и веса противовесов.  

[Владимир Николаевич]

Отвечу также SAY на его пост
<Максимальное плечо ЦТ противовеса на рычаге Виксен GP-DX от полярной оси составляет, если память не изменяет, 38 см.
С противовесом 4,5 кг получается момент 171 кг.см. При весе трубы в 12 кг плечо (ось трубы/полярная ось) для равновесия должно составлять 171:12=14,25 см. При этом: от полярной оси до площадки под пластину ЛХ - 12,5 см, сама пластина ЛХ - 1,5 см плюс зазор до стенки трубы. Таким образом диаметр трубы 152/1200 получается в итоге 0,0 см.>
Только что я приложил друг к другу 2 штанги противовесов - от Виксена и от EQ-5DS - так вот разница в длинне 50мм в пользу DS.
Кроме того Сергей не забывай что противовесы Дипскай и помоему Виксен тоже, имеют внутреннюю проточку под стопорный винт штанги - итого + еще 80мм.
Итого правильные соотношения для расчетов в EQ-5DS следущие - от полярной оси до плоскости посадки ласточкиного хвоста - 100мм, от плоскости л\х до оси трубы 152\1200 - 80мм. От конца штанги противовесов до полярной оси ~415мм, тоже и по цт противовеса до полярной оси ~ 415мм.
Итого правильные соотношения 415\180х4.5=10.37кг.
Труба 152\1200 с искателем весит примерно 10.5кг - вешал правда давно и бизменом. А сейчас такой трубы под рукой уже нет.

[SAY]

Отвечу также SAY на его пост
<Максимальное плечо ЦТ противовеса на рычаге Виксен GP-DX от полярной оси составляет, если память не изменяет, 38 см.
С противовесом 4,5 кг получается момент 171 кг.см. При весе трубы в 12 кг плечо (ось трубы/полярная ось) для равновесия должно составлять 171:12=14,25 см. При этом: от полярной оси до площадки под пластину ЛХ - 12,5 см, сама пластина ЛХ - 1,5 см плюс зазор до стенки трубы. Таким образом диаметр трубы 152/1200 получается в итоге 0,0 см.>
Только что я приложил друг к другу 2 штанги противовесов - от Виксена и от EQ-5DS - так вот разница в длинне 50мм в пользу DS.
Кроме того Сергей не забывай что противовесы Дипскай и помоему Виксен тоже, имеют внутреннюю проточку под стопорный винт штанги - итого + еще 80мм.
Итого правильные соотношения для расчетов в EQ-5DS следущие - от полярной оси до плоскости посадки ласточкиного хвоста - 100мм, от плоскости л\х до оси трубы 152\1200 - 80мм. От конца штанги противовесов до полярной оси ~415мм, тоже и по цт противовеса до полярной оси ~ 415мм.
Итого правильные соотношения 415\180х4.5=10.37кг.
Труба 152\1200 с искателем весит примерно 10.5кг - вешал правда давно и бизменом. А сейчас такой трубы под рукой уже нет.

Володь! Я 10" Ньютон на Виксен GP-DX вешаю. Вес трубы со всеми навесками, включая узел крепления к монтировке, в районе 10,3 - 10,5 кг, ось трубы в месте крепления к монтироке от полярной оси по памяти 273 мм. Уравновешивается труба впритык следующими противовесами:
- штатный 3,7 кг, вынесен (имеет проточку) за край штанги по максимуму, т.е. на 60 мм.
- штатный 2,7 кг от Викзен "Сфинкс", вплотную к предыдущему.
- штатый 1,8 кг, близко к предыдущему.
Длины противовесов соответственно 80, 60 и 40 мм.

Сейчас сделал замер - конец штанги пртивовесов от полярной оси в GP-DX 360 мм.

[Владимир Николаевич]

Дело в том что нужен не конец штанги, а цт противовеса. А у тебя при такой насадкев 3штуки,  он сместится вплотную к 300-320мм.
То есть надо мерить до середины твоей "сосиски" противовесов.

[SAY]

Дело в том что нужен не конец штанги, а цт противовеса. А у тебя при такой насадкев 3штуки,  он сместится вплотную к 300-320мм.
То есть надо мерить до середины твоей "сосиски" противовесов.

Я к тому говорю, что одним противовесом 4,5 кг рефрактор 152/1200 в EQ-5DS не уравновесишь. Ещё как минимум половинка точно потребуется.
Если голова EQ-5DS не уступает GP-DX, то с 2" ногами в визуале EQ-5DS должна вполне нести трубу этого рефрактора. По крайней мере GP-DX держит мой 10" Ньютон достаточно уверенно, правда ноги у неё полностью сложены (в сечении 70х30 мм).

ЗЫ. С указанными мною ранее противовесами суммарным весом 8,2-8,3 кг их ЦТ будет максимально на расстоянии 330 мм от полярной оси (удалённый противовес выдвинут за штангу на 60 мм).

[Владимир Николаевич]

Опять таки отметь, что противовес DS визуально больше Виксеновского и половинка больше тоже. В длинну он 100мм, а проточка внутри сделана на 80мм.

[Вадим Кликушин]

Опять таки отметь, что противовес DS визуально больше Виксеновского и половинка больше тоже. В длинну он 100мм, а проточка внутри сделана на 80мм.

Добавлю интересную деталь - 152\1200 с причиндалами весит под 12кг и уравновешивается на EQ-5DS одним 4.5кг противовесом, находящимся не на конце штанги. В варианте с HEQ-5 чтобы его уравновесить надо мин 15кг противовесов.

То труба 152\1200, то 127\820-127\635, в зависимости как Вам удобно, и перечитайте тему, в моем "сугубо вымышленном и абсолютно не подкрепленном аргументами" посте про EQ-5DS я не писал ни слова...

Для примера SK1501200 на HEQ5:

[Владимир Николаевич]

Поздравляю с выходом на работу.
Зачем мне перечитывать - тема про 127\635, а 152\1200 приведен для примера. Если Вы это не поняли перечитайте еще раз ветку.

[Вадим Кликушин]

Поздравляю с выходом на работу.
Зачем мне перечитывать - тема про 127\635, а 152\1200 приведен для примера. Если Вы это не поняли перечитайте еще раз ветку.

Спасибо, я в курсе...  Дальше дискутировать не буду.

[Vadim165]

Кроме того противовесы EQ-5DS имеют проточку под стопорный вынт штанги и выдвигаются назад на дополнительные 80мм

Конструкция противовесов ХЕК5 также позволяет выдвинуть противовес за винт, примерно на половину.