A A A A Автор Тема: Уникальная обсерватория имени Веры Рубин (LSST)  (Прочитано 19197 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 451
  • Благодарностей: 922
    • Сообщения от библиограф
 Сейчас делают предположения, сколько   откроет телескоп Веры Рубин межзвездных
астероидов.
По разным оценкам, от 10 до 70 в год.

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 18 051
  • Благодарностей: 687
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9730.msg6318144.html#msg6318144

Вот я и проверил свои прикидки. Там я говорил о 2000 объектов на снимке, а Рубин нашел 4000 примерно на той же площади. Учитывая, что новая камера видит и 24 величину, то мои прикидки почти в точку.

Площадь эклиптикальной зоны для основной массы астероидов 360*30=10 000 кв.град. Берем поле в 7 кв.град, тогда на нем может быть 10 000\7=1500 площадок в полосе эклиптики. Тогда учитывая , что объектов 21-22 величины  неизвестных в разы больше, чем открытых, условно примем 3 000 000, и тогда на одном снимке будет 3 000 000\1500=2000 объектов до 21-23 величины которые можно измерить. Если из этих 2000 только 1000 объектов имеют астериск, то остальная тысяча не связана.

Подгоняя под 10 градусов 2000\0.7=2857 против 4000. разница в 4000\2857= 1.4 раза. Практически предсказал результат Рубин. Реально найдено на 40 процентов больше с учетом еще и 24 величины. Расчет был примитивный и грубый, а результат близким к реальному и подтвержденному опубликованным снимком. По ранее известным у меня 1000\0.7= 1430, у Рубин 1800. Тоже сопоставимо. Проверка: 1800\1430= 1.25. Тут разница еще меньше, так как известные они и есть известные. Да еще учитывая разброс в количестве астероидов на периферии и по осевой линии тора астероидов.То есть мне можно верить в пределах статистической погрешности. Предсказание оправдалось с хорошей сходимостью.

Совпадение обусловлено тем что снимали область близкую к зодиаку.
« Последнее редактирование: 23 Июн 2025 [23:04:01] от boch »

2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 18 051
  • Благодарностей: 687
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
https://survey-strategy.lsst.io/baseline/index.html

Базовая стратегия времени наблюдения.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Programma.Boinc

  • *****
  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 25
  • Boinc - Распределенные вычисления на благо науки!
    • Сообщения от Programma.Boinc
Тема есть, а фото самого телескопа нет, как так. Вот он как выглядит со стороны.
Boinc - Распределенные вычисления на благо науки!

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 118
  • Благодарностей: 455
    • Сообщения от Olweg
Сейчас делают предположения, сколько   откроет телескоп Веры Рубин межзвездных
астероидов.
По разным оценкам, от 10 до 70 в год.
Отлично. Больше Муму, загадочных и разнообразных!

Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Programma.Boinc

  • *****
  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 25
  • Boinc - Распределенные вычисления на благо науки!
    • Сообщения от Programma.Boinc
Сейчас делают предположения, сколько   откроет телескоп Веры Рубин межзвездных
астероидов.
По разным оценкам, от 10 до 70 в год.
Отлично. Больше Муму, загадочных и разнообразных!

а насколько далеко он может смотреть, например может сравнится с 39 м. телескопом ЕЛТ или это маленький телескоп
Boinc - Распределенные вычисления на благо науки!

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 850
  • Благодарностей: 1014
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Телескоп Rubin будет собирать до 500 000 ТБ данных за 10 лет с помощью 3200-мегапиксельной камеры

https://www.nytimes.com/2025/06/20/science/vera-rubin-telescope-data.html
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 18 051
  • Благодарностей: 687
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Постить фото крупнейших зарубежных телескопов чревато. Разрушает гипоталамус рассматривающего фото. На психику действует хуже запретных фото.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Trend

  • *****
  • Сообщений: 577
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Trend
Сейчас делают предположения, сколько   откроет телескоп Веры Рубин межзвездных
астероидов.
По разным оценкам, от 10 до 70 в год.
Вот это самое интересное. Если учесть, что сначала было открыто подряд сразу два таких объекта, причем совершенно разных. А потом 6 лет вообще ничего не было.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 118
  • Благодарностей: 455
    • Сообщения от Olweg
а насколько далеко он может смотреть, например может сравнится с 39 м. телескопом ЕЛТ или это маленький телескоп
У них разные задачи. У 39 м поле зрения намного уже.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн zyxman

  • *****
  • Сообщений: 574
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zyxman
или это маленький телескоп
Это специализированный обзорный телескоп. Немаленький, он довольно интересные цифры абсолютной величины дает, но принципиально обзорный, то есть должен за совсем короткое время обозревать ВСЁ небо.

То есть да, звезды он конечно тоже будет видеть, но основная цель - внутрисистемные астероиды, ну и конечно если повезет то и межзвездные, которые достаточно близко пролетают.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 241
  • Благодарностей: 992
    • Сообщения от LeMay
  https://rubinobservatory.org/explore/science-goals

  Научные задачи обсерватории имени Веры Рубин:

   1. Космология: выяснение природы тёмной материи и тёмной энергии путём создания нового полного каталога галактик.
   2. Инвентаризация Солнечной системы (астероиды, кометы, объекты за орбитой Нептуна).
   3. Картография нашей Галактики Млечный Путь.
   4. Изучение любых объектов в оптическом диапазоне, меняющих положение или блеск (новые переменные, новые объекты - всё что угодно от межзвёздных тел до девятой планеты).
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 18 051
  • Благодарностей: 687
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch

2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 967
  • Благодарностей: 217
    • Сообщения от Toth
Извлек из архива MPC открытые LSST ( со * у X05 ). Нашлось 2193 шт , из них 90 шт - найдены в Ките 24.11.2024 .. 27.11.2024 , 3 шт - в Печи 28.11.2024 .. 30.11.2024, остальные 2100 - в Деве 22.04.2025 .. 04.05.2025 ( см. рис ). Блеск m от 21.53 до 24.62, в среднем 23.3.
И еще рис - в гориз. координатах на момент открытия.

Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 850
  • Благодарностей: 1014
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Телескоп Веры Рубин заметил остатки карликовой галактики вблизи спиральной галактики М61

Телескоп Веры Рубин обнаружил длинный и узкий звездный поток, связанный со спиральной галактикой M61 и, вероятно, остатками карликовой галактики, которую в прошлом разрушили приливные силы со стороны М61. Открытие было сделано в ходе анализа первых снимков телескопа, полученных на этапе ввода в эксплуатацию.

Поток наблюдается к северу от галактики и начинается от края диска, на удалении в 65,23 тысячи световых лет от центра М61. Его суммарная длина составляет около 163 тысяч световых лет, из которых на протяжении 143,5 тысячи световых лет поток прямолинеен и узок (ширина около 6,52 тысячи световых лет). Затем он расширяется до 13 тысяч световых лет и заканчивается шлейфообразной структурой, размером 29,3 на 13 тысяч световых лет, обладающей более тусклой и расширяющейся на север областью и множеством небольших плюмов по краям.

Исследователи интерпретировали поток как остатки карликовой галактики, в прошлом разрушенной приливными силами со стороны М61 и частично поглощенной. Наблюдаемый звездный поток похож на поток Стрельца у Млечного Пути и обладает общей светимостью 9×107​ светимостей Солнца и звездной массой около 2×108 масс Солнца. Предполагается, что приток вещества от разрушенной галактики мог помочь М61 сформировать перемычку и активное ядро, а также вызвать вспышку звездообразования. Предыдущие наблюдения за галактикой не замечали этой структуры с низкой поверхностной яркостью, поэтому астрономы надеются, что телескоп Веры Рубин обнаружит аналогичные структуры у очень многих галактик.

https://nplus1.ru/news/2025/11/01/m61-stream-lsst
https://arxiv.org/abs/2510.24836
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 12 405
  • Благодарностей: 251
    • Сообщения от petrovich1964

Телескоп Веры Рубин обнаружил длинный и узкий звездный поток, связанный со спиральной галактикой M61
А мне видится что это другая галактика видная с ребра и просто кажется что они рядом.

И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 124
  • Благодарностей: 780
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Немного сравнения со старыми обзорами. Новые снимки телескопа Веры Рубин заставляют серьезно пересматривать размеры привычных нам галактик. Не знаю, может быть для профи это и не открытие, но я, честно говоря, несколько потрясен таким оборотом дела. Я взял для сравнения аналагочную область из DSS2 для простоты. Можно было взять ее из PanSTARRs - и результат был бы тот же.

Конкретно здесь: никогда в жизни не мог бы подумать, что ngc4370 находится на самом деле (в проекции, конечно) внутри ngc4365. И такое творится по всему небу. Это типичный пример обновления галактических границ на новых снимках Веры Рубин.

PS. Очень интересно, как на этом телескопе делают Флэты.
Пишут, что якобы этот флэт правит не вариации виньетирования по полю (их нет что-ли?), а только вариации чувствительности пикселей.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2025 [17:04:08] от diant »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 407
  • Благодарностей: 363
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Примеры изображений из Аладина не совсем удачные. В данном случае нужно загружать фитсы и по ним сравнивать. Ниже пример DSS2 red, хорошо заметно, что у NGC4365 гало просматривается. Конечно до Рубина далеко, но у DSS проницание в красном обычно на уровне 21m. Думаю, если скачать фитс PanSTARR там получше будет. Или вот пример https://www.hansonastronomy.com/ngc-4365
[MPC-B42]   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 124
  • Благодарностей: 780
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Думаю, если скачать фитс PanSTARR там получше будет.
Посмотрел ПанСТАРРс в красном канале. Нет, получше там не выглядит. Ваш пример с Planewave 17" ощутимо глубже.
Но дело не в этом. Я хотел показать, каково это на самом деле, когда гало галактик приделывается к их телу осязаемо. Не исключено, что если бы LSST мог снять нас самих со стороны, то Магеллановы Облака сидели бы внутри МП.
(кликните для показа/скрытия)